Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karjalainen/Rovaniemi ja Poikela/Ranua
Hei kaikille.
Olen Riinamaria Poikela ja liityin juuri foorumille.
Muutamia kertoja olen käynyt täällä lueskelemassa ohjeita ja sukuja, mutta nyt tarvitsisin hieman apua, että pääsisin alkuun.
Selvitettävää on vuosiksi eteenpäin, mutta haluaisin lähteä liikkeelle puolisoni suvuista. Tarkoitus on kirjata lapsillemme ylös heidän esi-isejään ja äitejään.
Kukaan ei tiedä kyseisten henkilöiden tarkkaa syntymäaikaa saatikka muutakaan, mutta vanhempia ihmisiä haastattelemalla olen saanut joitakin tiedonmurusia.
Eli etsin seuraavia henkilöitä/sukuhaaroja...
Alina Charlotta Karjalainen(omaa sukua Kunnari) s.1892 naimisissa
Juho Aapo Abraham? Karjalainen s.1882 kanssa.
Hänen vanhempansa Tuomas Fredrik Matinpoika Kunnari(Gunnari) ja Charlotta ?
Tuohon pysähtyy vanhuksien tieto. Alina ja Aapo ovat asuneet Rovaniemellä(Vanttauksen suunnalla).
Tuomas F. Matinpoika Gunnarin kerrotaan tulleen Tervolan suunnalta ja
Charlotasta hämärä muistikuva että Kemijärveltä ?
Toinen mitä yritän etsiä on Poikelan sukuhaara.
Heistäkään en tiedä muita kuin että Ranualta ja nimet:
Jaakko Poikela s. noin 1920
Hänen vanhempansa ovat: Matti Eevertti Poikela ja Hilda Maria Talvensaari.
Jos jollakin nämä nimet näkyy sukupuussa, niin olisin kiitollinen edes pienistäkin tiedonjyväsistä http://suku.genealogia.fi/images/icons/icon7.gif
Riina P.
Tapani Kovalaine
16.03.09, 16:57
Sukupuu lähtee kasvamaan yksi tieto kerrallaan, vaikkapa Rovaniemeltä Gunnarin kohdalta syntyneitä koskevalla Hiskin tiedolla:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1m18ys?fi+0457+kastetut+5313)26.12.1846 KASTETTU 27.12.1846 ISÄ Inh. Matts Gunnari ÄITI Elsa Kaisa 31 v
LAPSI Thomas Fredrik
Hiskissä ei ole mainittu pariskunnan asuinpaikan tietoja. Ne voi löytää rippikirjojen avulla.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1849-1856_ik376/171.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1849-1856_ik376/171.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1858-1867_ik378/200.htm
Tapani Kovalaine
16.03.09, 17:17
Kemijärvellä vihittiin Charlotta Köngäs 20.2.1876 Thomas Fredrikin kanssa:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1848-1879_ik201/231.htm
Oli Charlotalla yhdeksän sisarusta (ainakin):
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1856-1865_ik200/68.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1856-1865_ik200/68.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1856-1865_ik200/59.htm
Tapani Kovalaine
16.03.09, 17:32
Nyt esipolvet menevät jo Kuusamon Alakitkan Kokkoniemeen RN:o 9.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1843-1849_ik231/90.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1843-1849_ik231/90.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1836-1842_ik230/350.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1836-1842_ik230/350.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1m18ys?fi+0255+vihityt+1687) 1.4.1835 Bd. Dan. Kackoniemi Anna Maria Kesäniemi
Siis Kuusamossa vihitty Hiskin mukaan.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1826-1835_ik230/196.htm
Tapani Kovalaine
16.03.09, 17:53
Charlotta Könkään isä oli alunperin nimeltään Daniel Korva, s. 1814 ja hänen vanhempansa olivat Olavi Korva ja Maria Säkkinen. He asuivat Alakitkan kylässä Kuusamossa. Oli vihitty 1809.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1816-1825_ik230/146.htm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1m18ys?fi+0255+vihityt+1098) - . - . 1809 SULHANEN b. Olof Korva MORSIAN b.dr Maria Jac.dr Säckinen
Olavi Korvan äiti oli Hiskissä olevien tietojen mukaan Alakitkasta leski Malin Kurtti:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1m18ys?fi+0255+kastetut+3428)1.1.1788 KASTETTU 4.1.1788 ÄIDIN ASUINPAIKKA Alakitka ÄITI Enka Malin Kurtti LAPSI Olof
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1m18ys?fi+0255+vihityt+440) 17.3.1776 SULHANEN Bdes. Olof Thom:s. Korva MORSIAN Bdepig. Maalin Isaacsdr Kurti
On aviomies Olof Korva ehkä kuollut ennen vuotta 1788.
Tapani Kovalaine
16.03.09, 18:19
Vuonna 1723 on syntynyt Isaak Kurtti ja vuonna 1721 on syntynyt hänen vaimonsa Marketta Pitkä. Heillä oli tytär Malin (Magdaleena) Kurtti, s. 1757.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1760-1773_ik229/159.htm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1m18ys?fi+0255+kastetut+1059)27.2.1757 KASTETTU 8.4.1757 ISÄ Isaak Kurti ÄITI Margar: Pitkä LAPSI Magdalena (conf)
Tällaisilla reitityksillä kaikkien esipolvihaarojen kohdalla pari sataa vuotta sujuu ihan huomaamatta, niin sukupuun pituudessa kuin sukututkimusta tehdessä (jos välillä muistaa käydä nukkumassa)...
Tapani :)
Suuret Kiitokset.
Löytämäsi tiedot selvensivät paljon.
Sain puhelimitse tänään oikaisu tietoa, että
Alinan puoliso on Juho Aabrami Arvid/Aapo Juho Arvid Karjalainen
*28.11.1887
Hänen vanhempansa ovat:
Matti Pehrinpoika Karjalainen 29.5.1857
Maria Hilda Saunavaara 9.7.1859
Ja Marian vanhemmat:
Johan Abraham Saunavaara 2.6.1825
Maria Tuomaantytär Niskala 23.9.1831
Pikkuhiljaa alkaa löytymään ;)
Tapani :)
Suuret Kiitokset.
Löytämäsi tiedot selvensivät paljon.
Sain puhelimitse tänään oikaisu tietoa, että
Alinan puoliso on Juho Aabrami Arvid/Aapo Juho Arvid Karjalainen
*28.11.1887
Hänen vanhempansa ovat:
Matti Pehrinpoika Karjalainen 29.5.1857
Maria Hilda Saunavaara 9.7.1859
Ja Marian vanhemmat:
Johan Abraham Saunavaara 2.6.1825
Maria Tuomaantytär Niskala 23.9.1831
Pikkuhiljaa alkaa löytymään ;)
Onkohan mainitsemasi Saunavaara-suku alunperin Sodankylän Sompion Saunavaaroja?
Jos on niin ollaan sukua sitä kautta, mutta ehkä myös Rovaniemen Poikila-suvun kautta.
Tapani Kovalaine
17.03.09, 08:35
Poikelan sukujuuri lähtee valkenemaan, jos aloittaa Hiskin tiedoilla. Kemihaaran Pajarin torppa on hyvä johtolanka.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lzfwu?fi+0457+kastetut+12529)24.2.1901 1.3.1901 Kemihaara Pajarin torppa Kruununtorppari Matti Eevert Antti-Kristonp. Keskipoikela eli Kittilä Hilda Maria Heikki-Roobertintytär Talvensaari 21 Maria Elviira
Onkohan mainitsemasi Saunavaara-suku alunperin Sodankylän Sompion Saunavaaroja?
Jos on niin ollaan sukua sitä kautta, mutta ehkä myös Rovaniemen Poikila-suvun kautta.
En valitettavasti osaa sanoa mistä Saunavaara liittyy sukuun ?
Hiskin kautta sain tietää, että Maria Hilda Saunavaaran isä oli renki, joten
hän on voinut tullakin kauempaa.... ?
Kiitos Tapana Poikelan suvun tiedosta,
isoukki tiesi kertoa että täältä he ovat muuttaneet Ranuan suunnalle.
Löysinkin heidän vihkitodistuksensa Hiski:stä.
:)
Löysin tänään Talvensaarta hieman pidemmälle, mutta tuo Matti Eevert onkin hieman kinkkisempi juttu, kun kirkonkirkoista uupuu Hiski:stä pätkä.
Googlettamalla löysin sukupuun,josta löytyi Heikki Kristo Keskipoikela s.15.7.1889 Rovaniemi.
Hiskistä löysin hänet myös syntymäajan perusteella:
15.7.1889 28.7.1889 Rowaniemi No 8 Talokas Matti Susannanpoika Pulli eli Raappana Priita Matilda 25 Heikki Kristian
Yhteys vai pelkkää sattumaa ?
khanhisalo
17.03.09, 19:52
Hei!
Olisiko näistä linkeistä apua:
http://haudat.genealogia.fi/php/haudat1f.php?coun=fi&lang=fi&code=30&id=1626
http://haudat.genealogia.fi/php/haudat1f.php?coun=fi&lang=fi&code=30&id=25692
Nämä tulivat vain selailussa esiin.
terv.Keijo H
Tapani Kovalaine
17.03.09, 21:19
Tämmöistäkin ketjua voi kokeilla, toimisiko se:
Matti Evert Keskipoikela 19.1.1877
Antti Kristo Simonp. Kittilä 16.7.1850
Simon Antinp. Jäkäläniemi s. 4.3.1825 Kuusamo,
josta 1846 muutti Rovaniemelle
Antti Simonp. Määttä s. 19.7.1794 Kuusamo, Vasaraperä, Jäkäläniemi
Simon Sigfridinp. Määttä 15.7.1745 Kuusamo
Sigfrid Määttä 1705-1787
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1868-1880_mko84-92/111.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1816-1825_ik230/112.htm
Löysin tuon saman ketjun kuin Tapani K.
Matti Evertin syntymäaika näyttäisi minusta 19.11.1877
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1868-1880_mko84-92/111.htm
Lisään vielä mitä löysin googlaamalla
Matti Eevert Antinp. Poikela s. 19.11.1877 Rovaniemi Korkalonkylä k. 11.1.1937 Rovaniemi
vih. 22.6.1897 Rovaniemi
Hilda Maria Heikintr. Talvensaari Poikela s. 18.3.1880 Rovaniemi k. 18.11.1948 Rovaniemi
T.Kassu
Hienoa Kassu ja Tapani, kiitokset :)
Mika !
Epäilen virkatodistuksessa olevan väärin Johan Abraham Saunavaaran syntymäajan. Ei 2.6.1825 vaan 5.6.1825
Silloin hänen vanhempansa olisivat Johan Johaninpoika Kaisalahti s. 1.7.1789 ja Brita Saunavaara s. 21.9.1786
Sompion kylässä syntyi 21.9.1786 Matti Saunavaaralle ja Britalle: Brita-niminen tytär.
Kuulostaako tutulta ?
Sukupuu alkaa näyttää jo hyvältä puolisoni kohdalla. Hieman jo itsekin tajuan noita kirjaimia vanhoista kirjoista ;)
Isoukki kävi aamulla kahveella ja katsoi mielissään mahdollista sukupuuta, mutta jäimme miettimään, että mistä tämä itsellinen Matti Karjalainen s. 29.5.1857 on tupsahtanut, kun häntä en löydä ?
Hei Riina,
katsoppa tätä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1857-1866_ik232_ii/88.htm
Leena
Tässä vähän lisää, muutto Roihin 1873
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1867-1876_mko15-20/28.htm
vihkiminen 25.3.1883
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4019&pnum=4
lapsia tulee
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3905&pnum=29
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4005&pnum=27
Leena
Mahtavaa Leena :)
Nolo myöntää, mutta ehkä itse etsin "silmälaput päässä" pelkästään nykyisen Lapin alueen seurakunnista.
Eilen tuli Simon srk:sta tilaamani virkatodistus, mutten oikeastaan päässyt kuin yhden sukuhaaran kohdalla eteenpäin.
Etenkin tämä Tapani Pekkalan s. 12.1.1881 Simo sukuhaara kiinnostaisi, mutta kirkonkirjat päättyvät ennen hänen syntymää siis Hiskissä.
Olisiko jollain tietoa hänestä ?
Hienoa Kassu ja Tapani, kiitokset :)
Mika !
Epäilen virkatodistuksessa olevan väärin Johan Abraham Saunavaaran syntymäajan. Ei 2.6.1825 vaan 5.6.1825
Silloin hänen vanhempansa olisivat Johan Johaninpoika Kaisalahti s. 1.7.1789 ja Brita Saunavaara s. 21.9.1786
Sompion kylässä syntyi 21.9.1786 Matti Saunavaaralle ja Britalle: Brita-niminen tytär.
Kuulostaako tutulta ?
Sukupuu alkaa näyttää jo hyvältä puolisoni kohdalla. Hieman jo itsekin tajuan noita kirjaimia vanhoista kirjoista ;)
Isoukki kävi aamulla kahveella ja katsoi mielissään mahdollista sukupuuta, mutta jäimme miettimään, että mistä tämä itsellinen Matti Karjalainen s. 29.5.1857 on tupsahtanut, kun häntä en löydä ?
Ihan noin myöhäiseen aikaan ei minulla Saunavaaroja ole, mutta eiköhän Matti Saunavaarakin ole Erkki Erkinpoika Perttunen-Saunavaaran (1703-17.11.1771) ja Elinan (1697-1760) jälkeläinen tai Erkin veljen Heikki Erkinpoika Saunavaaran (1708-) ja Carinin (1704-) jälkeläinen.
Välissä on ehkä 1 sukupolvi. Ehkä Matin tai Niilon poika.
Saunavaaran suku on kai kotoisin Pelkosenniemen Saunavaarasta...
Epäilen Tapanin Pekkalan s. 12.1.1881 syntyneen Heikki Saukon ja Marian lapsena
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2089&pnum=84
ja täältähän se löytyikin. Tästä pääset jo taappäin.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1776&pnum=204
Leena
Leena
Jostain syystä en saa auki noita laittamiasi linkkejä ?
Kysyy varmennetta ja salasanaa.
Olen rekisteröitynyt foorumille, mutta en ole sshy:n jäsen...
Onko siinä vika ?
Riina
Hei Riina,
siitä se johtuu. Jäsenyys maksaa 15 euroa vuosi ja lisäksi eka vuonna liittymismaksua 10 euroa. Jäsenet saavat enemmän rippikirjoja ym. näkyville. Monissa seurakunnissa jopa 1907 vuoteen asti, jos niitä kerran on digitoitu. Kun olet liittynyt ja maksanut, sinulle tulee valmiit tunnukset, joilla saat Kuvatietokannan kautta auki niitä sivuja.
Tutkimisen iloa sinulle!
t. Leena
Tapani Kovalaine
19.03.09, 18:56
Sukututkimukseen saa sisällytettyä vaikeitakin pulmia, jos edellä olevan viestin nro 15 rinnalle laittaa seuraavan digikuvan Kemijärveltä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1824-1831_ik199/69.htm
Kuvasta voi löytää avoparin Juho Juhonpoika Kaisanlahti s. 6.3.1807 ja Brita Saunavaara, s. 1803. Heille on syntynyt poika Johan Abram 5.6.1825. Kun pojan isä oli vasta 18-vuotias, avioliiton solmiminen lykkäytyi. Eikä sitä naimisiin lopulta mentykään, vaan Brita Saunavaara kuoli 3.3.1834 ja oli tuolloin 31 vuoden 1 kuukauden ja 2 päivän ikäinen. Juho Abram Saunavaara ei näytä olleen missään vaiheessa Kaisanlahti, vaan on Rovaniemelle 1849 muuttanut Saunavaarana ja vihittiin 29.2.1852 tuon sukunimen alla.
Jos joku joskus tuosta avoparista pääsee Saunavaarojen suvussa ajassa taaksepäin, niin onnittelen jo etukäteen!
Ahaa, eli vääriä henkilöitä luulin Johanin vanhemmiksi.
Olipa Tapani hyvä, kun tarkistit asian :)
Minulla jäi eilen mietityttämään tuo Juho Juhonpoika Kaisanlahden kohtalo kuin myös tuon Juho Abram Saunavaaran.... ? Siis että missä he olivat kirjoilla sen jälkeen kun Brita kuoli.
Olettaisin, että tässä on Juho Juhonpoika Kaisalahti
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1490&pnum=141
mutta missä on poika Juho Abram ?
Tapanille,
Katson erästä kirjoitelmaa "Noijanselän rannalta" koonnut I. Kaisanlahti ja siinä maininta "Johan 6.3.1807 vih. Briitta Saunavaara ja muutti sill. Sodankylään, nyk. Pelkosenniemeen."
Rippikirjassa 1824-1831 viimeisessä sarakkeessa puhutaankin jotain vihkimisestä. Seuraavassa rippikirjassa on vain Juho s. 1807 merkitty Kaakkurivaaraan, joka on Kemijärven ja Pelkosenniemen rajalla. Briittaa ja Juho Abramia ei näy.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1832-1838_ik199/141.htm
Mielikuvittelen, että Briitta on lähtöisin Sodankylän Saunavaarasta ja palannut sinne ja kuollut - löytyy kylläkin Kemijärven kuolleista. Johan Abram on ehkä jäänyt sukulaisille, ehkäpä juuri isovanhemmille hoitoon.
Vihittyjä en ole ehtinyt vielä katsoa kummastakaan seurakunnasta ja sitä, löytyisikö Johan Abram sieltä jostain perheestä. Nuo viikonlopun valmistelut vähän häiritsevät sukututkimusta.
Leena
Tapani Kovalaine
20.03.09, 10:25
Tässäpä sitä on kuvassa ihmettelemistä!
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1824-1831_ik199/69.htm
Kuva on ihan sama mikä on edellä jo ollut esillä, mutta tällä välillä on julkaistusta kirjasta huolimatta huomautussarakkeeseen ilmestynyt Brita Saunavaaran kohdalle sanat ej vigde!
Avoparin lapsi ei ole missään vaiheessa saanut isänsä sukunimeä ja siihen täytyisi löytää jokin syy. Pojan isää ei tituleerata sanalla enkling, vaikka Brita kuoli Kemijärven kuolinluettelon mukaan. Tosin Britaa ei tunnu löytyvän rippikirjasta viimeisen elinvuotensa ajankohdalta. Haastava tutkimuskohde kerrassaan!
Kun sitten vuonna 1849 Johan Abraham Saunavaara saapuu Rovaniemelle, niin hänen lähtömuuttonsa Kemijärveltä tai Sodankylästä pitäisi kyetä paikallistamaan. Yritin, mutten onnistunut!
Hei Tapani,
Juho Abramin muutto löytyy täältä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/muuttaneet_1848-1882_ik201-202/2.htm
Pienistä tiedoista kertyen taitaa löytyä Juho. Tässä vaan sanottu Jaakoksi.
Leena
Tapani Kovalaine
20.03.09, 14:32
Ai niin että tämä seuraavan digikuvan Jacob Saunavaara, s. 17.9.1825?
Hän näytti syntyneen Kemijärvellä ja tulleen Muoniosta lähteäkseen Kemijärveltä jatkamaan matkaa Sodankylään ja vihdoin Rovaniemellä hän oli Johan Abraham. Tästä löytyi uutta tutkittavaa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1848-1854_ik200/236.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1848-1854_ik200/236.htm)
Tulomuutto Muonionniskasta Kemijärvelle vuonna 1849 näkyy tässä kuvassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/muuttaneet_1848-1882_ik201-202/1.htm
Sodankylään Jacob Saunavaara näyttää tulleen:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1845-1858_ik369/322.htm
Niin siihen asti pääsin ja totesin syntymäajan aivan eriksi ja.....
päätin luovuttaa. Kyllä Johan Abraham on piiloutunut tosi taitavasti.
Leena
Tapani Kovalaine
20.03.09, 14:51
Hiskin mukaan tämä esillä oleva Jacob Saunavara (!) olisi voinut syntyä Kemijärvellä 15.10.1825:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1mc2mu?fi+0188+kastetut+3934)17.10.1825 KASTETTU 23.10.1825 ISÄ Drg Johan Saunavara ÄITI Modren Sophia LAPSI Jacob
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1mc2mu?fi+0188+vihityt+699) 7.12.1817 SULHASEN ASUINPAIKKA Öfverby SULHANEN Drg., uk. Johan Henr.son Saunavaara MORSIAN Pig. Sophia Mårt.d:r Luiro
Tapani Kovalaine
20.03.09, 19:48
Mitenkä se on päässyt unohtumaan tuo Johan Abram Saunavaaran esiintyminen kastekirjassa, mutta nyt on tuon digikuvan vuoro:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1820-1847_ik201/44.htm
Kuva kertoo, että ilmeisesti on kolme pientä lasta saanut samana päivänä kasteen 30.6.1825. Ensin oli Brita Saunavaara kummina, toisessa kasteessa hän oli äitinä ja kolmas oli selkeä au-lapsen kaste. Brita Saunavaaran ja Johan Kaisalahden kohdalla pappi on kulkenut sammutetuin lyhdyin. On vasemmalle merkinnyt otid tai jotakin sen tapaista. Kolmannen lapsen eteen on tullut harvinainen merkintä: dito dito, siis tuplasti. Miksi? Mihin viitataan? Onko viittaus syntyperää koskeva? Ovatko Brita ja Johan aviopari? Ainahan kysyä voi, mutta vastauksen löytäminen teettää töitä.
Johan Abrahamin viimeinen kummi on Susanna Saunavaara. Kukas hän on, onko hän Britan äiti ja Henrikin puoliso vai onko hän Johan Kaisalahden hustru? Johtolangaksi hänet voi ainakin nimetä.
Tapani Kovalaine
20.03.09, 20:17
Rovaniemen rippikirjan 1841-1849 sivulla on alhaalta lukien yhdeksäntenä Johan Abram Saunavaara, Britas son, tullut Kemijärveltä, vuosi voi olla 1846 tai jotain sen tapaista.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1842-1849_ik376/215.htm
Huomenta,
Olin jossain vaiheessa näkevinäni Susannan Alakylän Luusuassa. Taisi olla jonkun vaimona ja syntymäaika taisi olla 1805. Arvelin, että Britan sisko. Sodankylästä etsin sitten vanhempia ja kaavailin Henrikkiä isäksi, mutta haku tuotti vesiperän siinä vaiheessa.
Leena
Tällä sivulla mielestäni lukee Susanna Saunavaara
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1491&pnum=168
Lukeeko hänen etunimensä perässä patronyymi ?
Riina P.
Tapani Kovalaine
21.03.09, 10:43
Susanna Saunavaara 1805 on Johansdr.
Kaksi riviä ylempänä on verrokiksi selvemmällä käsialalla Johandr Kurtti.
Luulen,ettei Juho Abram ollut ainakaan Susannan hoivissa noita vuosia, kun Susanna löytyy täältäkin...
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1490&pnum=159
Tuota...nyt pyytäisin tarkistusapua....
Kaivelin tuota Karjalaisen sukua Kuusamoon päin ja olisi hakusessa
Valpuri Matintytär Ståltin s. 23.7.1799 isä ?
Löysin nimittäin yhden sukupuun kyseiseen sukuun liittyen, mutta minulla ja sukupuun tekijällä on ihan eri isät kyseiselle naiselle ??
Riina
Sitten olisi toinenkin juttu.
Nimittäin tämän mystisen Juho Abraham Saunavaaran(s. 5.6.1825) lapset ?
Virkatodistuksessa lukee Maria Hilda Saunavaara, mutta sukupuuhun ei ole merkitty kuin Juho Aapo Saunavaara ?
Riina
Riina hei,
katsoppa tätä. Matts Oiva eller Stålt ja Valburikin.
Leena
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1804-1809_ik229/133.htm
No niinpä onkin.
Olin merkinnyt tuon Matti Ståltin isäksi, mutta sukupuussa
oli Matti Pekanpoika Ruokamo ?
Onkohan hän mahdollisesti vaihtanut nimeä sitten useampaan otteeseen.
Riina
Ai niin...
Mie en vielä näe niitä rippikirjoja "laajemmin".
Mutta Poikelan puolella on tullut tällainen mysteeri myös, että tämä
Matti Eevertti Antti-Kristianin poika Keskipoikela eli Kittilä.
s. 1877
Hänen isänsä Antti Kristian Simonpoika Kittilä 1850 Roi - 1890 Usa
ja äiti Anna Kreeta Narkaus s.1858-1878
eli äiti kuoli pojan ollessa alle vuoden ikäinen...
missä hän sitten on ollut jos isä taas on kipannut Ameriikassa ?
mie en ainakaan näe tuolta ajalta Rovaniemen rippikirjoja, joten en tiedä mistä haen ratkaisua tähän mysteeriin ?
Riina
Tapani Kovalaine
22.03.09, 21:54
On se semmoista kuurupiiloa, kun toiset pääsevät näkemään, että Matti Evert Keskipoikela ontui oikeaa jalkaansa ja siitä huolimatta siirrettiin lastenkirjasta vuonna 1894 Keskipoikelan talossa Rovaniemen kylä RN:o 8 rippikirjaan sivulle 488.
Tuossa lastenkirjassa 1890-1900 kutsutaan Matti Evertin äitipuolta Antti Kristo Kittilän leskeksi. Antti Kristo lähti toukokuussa 1890 Amerikkaan. Sitä ennen hän 5.3.1880 avioitui Susanna Aurora Pullin s. 21.4.1857 kanssa ja Susannalle jäi kenties Matti Evertin hoidosta huolehtiminen.
On se semmoista kuurupiiloa, kun toiset pääsevät näkemään, että Matti Evert Keskipoikela ontui oikeaa jalkaansa ja siitä huolimatta siirrettiin lastenkirjasta vuonna 1894 Keskipoikelan talossa Rovaniemen kylä RN:o 8 rippikirjaan sivulle 488.
Tuossa lastenkirjassa 1890-1900 kutsutaan Matti Evertin äitipuolta Antti Kristo Kittilän leskeksi. Antti Kristo lähti toukokuussa 1890 Amerikkaan. Sitä ennen hän 5.3.1880 avioitui Susanna Aurora Pullin s. 21.4.1857 kanssa ja Susannalle jäi kenties Matti Evertin hoidosta huolehtiminen.
Mie pyörin pitkään tuon Susannan ympärillä Hiskissä, mutten osannut yhdistää häntä oikein :/
Nyt sekin sitten selvisi, kiitokset Tapanille :)
Riina
Mitä tarkoittaa nimen edessä Dej. ??
Lyhenne on sanasta dejan. Naisella on lapsia, mutta ei välttämättä miestä, ainakaan vihittyä. Kai verrattavissa nykyiseen avopariin.
Nyt en saanut sanastoa esiin, että olisin tarkemmin katsonut.
Joku toinen varmaan tarkentaa.
Leena
Ahaa.
Kun minulla häiritsee tämän lapsen syntymä:
2.4.1821 5.4.1821 Posio Johan Mursu Dej: Anna Määttä Pohl
Juuri siinä tuo Dej-sana.
Hei Riina,
tässä luettelo sukututkimussanastosta. Dejan saa paljon uusia merkityksiä.
http://koti.mbnet.fi/~nimue/sukututkimus/sukututkimus_frames.htm
Leena
Kiitos Leena :)
Laitoin linkkisi kirjanmerkkeihin, koska auttaa varmasti ruotsinkielen-taidotonta tässä harrastuksessa.
Tuohon edellämainitsemaani Pohliin tarvitsisin hieman apua.
Hän on isäni esi-isiä, jos nyt on oikea "Pohl"
Sukupuussamme on merkintä:
Paavo Annanpoika Soudunsaari s.1821 k.1885 Talollinen Kuusamon Posionkylästä.
Hänen äitinsä on Anna Juhontytär Määttä s.1781, piika Lohilahdesta
Missä hän on ollut, kun en löydä häntä rippikirjasta ?
Miksi pojan nimi yhtäkkiä vaihtuu Soudunsaareksi ?
Löysin sittenkin kaksi mahdollista merkintää.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1826-1835_ik230/169.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuusamo/rippikirja_1836-1842_ik230/304.htm
Seurailin tuota Pohlia. Näyttää siltä, kun hänellä olisi ollut kaksi vaimoa. Vih. 25.2.1844 Greta Saraniemen kanssa ja Pohlin sukunimi Ahola. Greta kuollut 19.7.1849 ja sitten vaimoksi Kaija.
Pohlin sukunimenä näkyy myöhemmin myös Oikarinen. Pohl on ehkä ollut useissa taloissa ja sukunimi tuli talon mukaan. Löytyisiköhän tuolla Aholan nimellä Pohl rippikirjoista 1821 ja eteenpäin? Joko sinä pääset noihin uudempiin rippikirjoihin? Niissä on sekin hyvä puoli, että voi hakea sukunimellä tai talonnimellä.
Nämä ovat tarkistamattomia tietoja ja olettamuksiakin.
Leena
Juu, hällä on ollut kaksi vaimoa.
Toinen vaimo on Kaisa Juhontytär Sotaniemi s.1819
Hänen kanssaan Pohl sai myös minun esi-isäni.
Miekin seurailin häntä viime yönä ja löysin tosiaan hänet tuolta
Aholan talosta. Talon silloinen isäntäpari löytyy toisesta sukuhaarastani.
Jännä.
Tuo hänen syntymänsä jälkeinen aika on vielä pimennossa, muuten alkaa jo hahmottua.
Viime yönä oli tullut tunnukset, tosi kiva :)
Kysyn vielä tästä. Kenen pojaksi Pohl on merkitty?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3633&pnum=169
Mitähän Pohlin syntymävuoden vieressä oikealla lukee?
Leena
Oman sukupuuni mukaan Pohl on merkitty:
Paavo Annanpojaksi s.1821
Hiskin mukaan en löytänyt Kuusamosta kastetuksi kuin 3 Pohlia v.1821
ja vain yhdellä oli äitinä Anna Määttä.
En tiedä mitä hänen syntymävuoden perässä lukee.
Itsekin olen sitä yrittänyt tihrustaa, mutta selvää en kyllä saa.
Näyttäisi kyllä aivan kuin jotain "piip" 28 ???
Kysyn vielä tästä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3633&pnum=169
Mitähän Pohlin syntymävuoden vieressä oikealla lukee?
vacc(inerad) 28
_________
/_ TerhiA _\
Kiitos Terhi
Nyt tiedämme, että hänet on rokotettu ;)
Vielä mietin sitä, että Anna Määtän saamalla pojalla on syntymäpäivä 2.4. ja Pohl Soudunsaari on syntynyt 1.1. Joku ei nyt täsmää. Kuusamon syntyneiden luettelot eivät ole käytettävissä, että mitä siellä näkyisi.
Leena
Leena
Tässä on lisää tietoa, mitä lukee sukupuussani:
Määttä Johan Juhonpoika
s.1751 k.1788 Talollinen Kuusamon Lohilahdesta
Veteläinen Briita Heikintytär
s. 1751 k. ?
Heille syntyi
Anna Juhontytär Määttä (Lohilahti)
s. 1781 Kuusamo
Mainitaan piikana Lohilahdesta
En ole vielä löytänyt koko Annaa mistään Paavon syntymän jälkeen saatikka Paavoa ennen tuota Aholan taloa.
Olen myös törmännyt tietoon, jossa Paavon syntymäajaksi ilmoitetaan 4.4
Nyt löytyi Anna.
Tuossa hämäsi, että hämpä olikin jo vihitty:
2.3.1805 b.s. Staff. Sam.ss. Pätsi ea Anna Joh.dr Määttä
ja täällä hän on myös:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3632&pnum=117
Voisiko joku kertoa, mitä tuossa sivulla lukee heti Matti Gunnarin nimen perässä ?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3561&pnum=171
Näyttäisi aivan kuin Stinasson ja vuosiluvun jälkeen Mattsson. Voisiko olla Matin ja Stinan poika.
Leena
kyllä täytyy myöntää, että todella pimeä tapaus taas :confused:
Olen katsonut 1815 Rovaniemen syntyneet Matit läpi ja kukaan ei oikein passaa tähän kuvioon. Songajärven Mattia seurasin Tervolan kirjoihin, mutta hän jatkoi siellä Koivurantana. Namban Matti taas kippaa, ei siis hänkään.
Näyttäisi aivan kuin Stinasson ja vuosiluvun jälkeen Mattsson. Voisiko olla Matin ja Stinan poika.
Leena
Olit Leena aivan oikeassa :D:
Meni yli vuorokausi ennenkuin löysin oikean sivun jolla perhe mainitaan.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4006&pnum=150
Kiitos Riina,
Mahtavaa. Minäkin löysin jonkin toisen rippikirjan sivun, jossa pari on. Yritin hakea jotain varmistusta, vaikka vihkimistä, mutta en onnistunut. Onkohan Stina tullut toisesta seurakunnasta?
Leena
Erkki A Tikkanen
29.03.09, 18:07
kyllä täytyy myöntää, että todella pimeä tapaus taas :confused:
Olen katsonut 1815 Rovaniemen syntyneet Matit läpi ja kukaan ei oikein passaa tähän kuvioon. Songajärven Mattia seurasin Tervolan kirjoihin, mutta hän jatkoi siellä Koivurantana. Namban Matti taas kippaa, ei siis hänkään.
Matti löytyy täältä isäpuolensa Matti Eliaksenpoika Gunnarin ja Stina Iisakintytär Pullin kanssa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1834-1842_ik375-376/178.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1822-1833_ik375/150.htm
Matti ja Stina menevät naimisiin 10.10.1827, nuorempi Matti syntyy 24.9.1816 Stina Iisakintytär Pullin aviottomana poikana.
Em. kuvassa mainittu Elias syntyy myös aviottomana poikana 15.10.1821. Samoin tytär Anna Kreetta 7.3.1826 aviottomana tyttärenä.
En mene väittämään, etteikö Matti voisi olla Matti Eliaksenpojan poika, etunimi voisi siihen viitata. Samoin toinenkin poika syntyy aviottomana, saa nimen Elias, "isoisänsä" nimen. Matti Eliaksenpoika ja Stina voivat asua yhdessä ennen avioliittoa ja heille syntyy nämä lapset, mutta kun eivät ole aviossa, lapset merkitään äidille. Tämä on vain spekulaatiota etunimillä.
Stina löytyy täältä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1796-1816_ik375/26.htm
simo.ruokamo
20.04.09, 12:55
Tuolla aiemmin oli Matti Ståltista s.27.5.1806. Matin isä oli Matti Ruokamo s.3.7.1760 ja isänsä Pekka Matinpoika Karjalainen-Ruokamo. Pekka kuoli 1760 ja leski Karin Räisänen meni uusiin naimisiin Henrik Mursun eli Oivan kanssa. Stålt on sotilasnimi.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.