Korpraali Jonas Hara & Elisabeth Suomalatar

[Ritsi]

Onko tietoa korpraali Jonas Jonaksenpoika Haran (s.1701,kaatunut Lappeenrannassa 23.8.1741) ja vaimonsa Elisabeth Matintytär Suomalaisen (s.1704, kuollut Nilsiän Kangaslahdella 6.12.1775) ennen vuotta 1725 syntyneistä lapsista? Olen löytänyt Regina nimisen tyttären, mutta syntymäaika 1719 arveluttaa, onko oikea henkilö? Äiti olisi ollut vain 15 vuotias hänet saadessaan.
Terveisin,
Ritsi

[Julle]

< Onko tietoa korpraali Jonas Jonaksenpoika Haran (s.1701,kaatunut Lappeenrannassa 23.8.1741) ja vaimonsa Elisabeth Matintytär Suomalaisen (s.1704, kuollut Nilsiän Kangaslahdella 6.12.1775) ennen vuotta 1725 syntyneistä lapsista? Olen löytänyt Regina nimisen tyttären, mutta syntymäaika 1719 arveluttaa, onko oikea henkilö? Äiti olisi ollut vain 15 vuotias hänet saadessaan. >

Eipä ole minulla tietoa! Mutta mistä olet saanut vuoden, kun HisKistä löytyy vuodelta 1749 toisen vaimon kanssa tai sitten jo seuraava eri sotilas. Sitä paitsi ukkonen tuhosi Kuopion msrk kirkonkirjat 6.8.1719, joten eipä pitäisi löytyäkään Reginaa kuin haudatuista tai vihityistä?
Mutta niitä näyttääkin olevan useampia Reginoita?
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lj92l?fi+0248+vihityt+1011) 27.7.1729 corp. Joh. Weckman qvp. Rig. Hara Cuopio
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lj92l?fi+0248+vihityt+1400) 4.6.1736 Rissala Olof Pehrss. Rissain Reg. Jör.dr. Hara Murdolax
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lj92l?fi+0248+vihityt+2511) 1753 sold:58 And: Rijtberg enk Regina Hara Rissala

Tutkimisiin

[Julle]

< Onko tietoa korpraali Jonas Jonaksenpoika Haran (s.1701,kaatunut Lappeenrannassa 23.8.1741) ja vaimonsa Elisabeth Matintytär Suomalaisen (s.1704, kuollut Nilsiän Kangaslahdella 6.12.1775) >

Kuuluisi oikeastaan järjestelmän ylläpitäjälle?
Minusta tuntuu, että Nilsiän naapuriseurakuunat Rautavaara, Siilinjärvi, Säyneinen, Varpaisjärvi ja Muuruvesi on määrittelemättä Nilsiän naapuriseurakunniksi, kun niitä ei löydy? Mutta 1700-luvun alussa Nilsiä kuului Kuopion msrk alaisuuteen ja erotettiin siitä omaksi kappeliseurakunnaksi 1700-luvulla!

Ihmetellen

[Julle]

< Mutta niitä näyttääkin olevan useampia Reginoita?
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lj92l?fi+0248+vihityt+1011) 27.7.1729 corp. Joh. Weckman qvp. Rig. Hara Cuopio
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lj92l?fi+0248+vihityt+1400) 4.6.1736 Rissala Olof Pehrss. Rissain Reg. Jör.dr. Hara Murdolax
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lj92l?fi+0248+vihityt+2511) 1753 sold:58 And: Rijtberg enk Regina Hara Rissala >

Alitajunta alkoi hälyttää Kuopion komppanian sotilaista, joten katso myös:
http://kotisivu.suomi.net/picea/sotilas/kuopio/kuopio_haku.php?hakunimi=hara

Tutkimisiin

[Ritsi]

Hei ja kiitos vastauksista. Olen tietoinen, että Haran sukuun on naitu useampia Reginoita, siitä ja kirkonkirjojen tuhoutumisesta nämä epävarmuudet johtuvatkin. Olen saanut selville, että Regina Jonaksentytär Hara (s. oletettavasti 1719 ) on ollut kahdesti naimisissa. Ensin Olof Pehrinpoika Rissasen (s.1712, k.1742) kanssa ja jäätyään hänestä leskeksi ruotusotilas Anders Rytbergin (Anders Rissanen,s.1728,k.1770 ) kanssa. Eli nuo mainitsemasi tiedot ovat OK. Nyt haluaisin tietää onko kyseisen Reginan äiti Elisabeth Matintytär Suomalatar? Veikko Holopaisen mainio selvitys Kuopion komppanian sotilaista on minulle tuttu ja tarkkaan läpikäyty.
Edelleen asiasta kiinnostunut,
Ritsi

[Ritsi]

Huomasin virheen äskeisessä viestissäni koskien Olof Pehrinpoika Rissasen kuolinaikaa. Hän kuoli 10.5.1752 Rissalassa. Regina leski avioitui seuraavana vuonna Anders Rytbergin kanssa.
Ritsi

[Julle]

< Nyt haluaisin tietää onko kyseisen Reginan äiti Elisabeth Matintytär Suomalatar? >

Täyttä varmuuttahan ei tule, jos syntyneiden luetteloa ei ole, mutta jos nämä ovat heidän lapsiaan, on myös Reginakin!
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lpk66?fi+0248+kastetut+3491)28.1.1725 10.2.1725 Pähönmäki Jonas Hara Lisbetha Mattsdr. Erich (tv: Erich et Mathias)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lpk66?fi+0248+kastetut+3492)28.1.1725 10.2.1725 Pähönmäki Jonas Hara Lisbetha Mattsdr. Mathias (tv. Erich et Mathias)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lpk66?fi+0248+kastetut+4825)26.8.1729 12.10.1729 corp. Jonas Hara Elisab. Matsdr. Andreas
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1lpk66?fi+0248+kastetut+5608)18.6.1734 1734 Murtolax corp. Jonas Hara Elisab. Suomalatar Johan

Samaan ongelmaan Anna Ristontytär Julkunen, s. n. 1723 Kuopio Kasurila, k. 3.6.1795 Karttula Ahvensalmi, kanssa törmännyt!

[Ritsi]

Näin on, kyllä mainitsemasi lapset ovat Elisabeth Suomalattaren ja Jonas Haran, sen vahvistavat kirkonkirjat. Jos he avioutuivat 1722, on Regina ilmeisesti syntynyt ennen kaksosia, välillä 1922-24, siltä ajalta en löydä syntyneitä.
Kaksospojista Erich kuoli 1726 ja Mathias 1740. Nuoremmat pojat selvisivät aikuisikään ja asuivat Nilsiän Kangaslahdella torppareina.
Ritsi

[Artul]

Onko tietoa korpraali Jonas Jonaksenpoika Haran (s.1701,kaatunut Lappeenrannassa 23.8.1741) ja vaimonsa Elisabeth Matintytär Suomalaisen (s.1704, kuollut Nilsiän Kangaslahdella 6.12.1775) ennen vuotta 1725 syntyneistä lapsista? Olen löytänyt Regina nimisen tyttären, mutta syntymäaika 1719 arveluttaa, onko oikea henkilö? Äiti olisi ollut vain 15 vuotias hänet saadessaan.
Terveisin,
Ritsi

Mielenkiintoista!

Olen kiinnostunut myös Haran suvusta koska mummoni oli omaa sukuaan Hara (Haara) syntyään Nilsiästä läheltä Kangaslahtea. Olen kiinnostunut siitä mistä Harat ovat tulleet Nilsiän seudulle ja onko kyseessä kaksi eri Hara-sukua koska näyttäisi olevan kaksi eri haaraa olemassa. Karjalassa näyttäisi olleen paljon Hara-sukuisia 1600 - 1700 luvulla kuten Kuopion sekä Nilsiän seudulla myös joten hieman hämärää on minullekin etsiä.

Käsitykseni mukaan 1600-luvulla Kuopiossa on ollut Hara-sukuisia jotka ovat voineet olla lähtöisin Hämeestä ja kuuluisaa sotilassukua siihen aikaan. En tietenkään pysty sanomaa onko asia näin ja onko heitä muuttanut Nilsiään asti joten kaipaisin myös tietoja sellaisilta henkilöiltä jotka ovat perehtyneet asioihin paremmin. Mietin ovatko Nilsiän Harat tulleet Karjalasta vai Kuopiosta??

Vierailin Ruotsin sukututkimuksen sivuilla http://www.genealogi.se/
Tällaista tietoa löytyi Hämeen Hara-suvusta.

Enligt Schlegel-Klingspors ej å riddarhusets introducerade svenska adlelns ättartavlor skall en Peder Hara vara far till en Erik Hara, född i Västergötland, flyttade över till Finland 1602, fogde på Tavastehus med tillhörande län, död 1627. Denne skall ha haft barnen:
Anders Eriksson Hara, fogde i Hallola och Hattula härader 1617-1619, dömd till döden för försnillning, men benådad, fogde, död 1647. G m Barbro Schadh.
En dotter, g m hövitsmannen Helias Jespersson.
Rasmus Hara, död 1642, major, adlad Hara.

Mahdollisesti Anders Eriksson Hara on ollut Tavinsalmen kartanon vuokraaja lähellä Kuopiota??? mutta missä on vaikuttanut Rasmus Hara ja hänen jälkeläisensä?

[Ritsi]

Hei Artul,

Kiitos viestistäsi, todella mielenkiintoista! Minulla on paljonkin tietoa Haran sotilasuvusta, olen siitä kiinnostunut koska yksi esiäideistäni (äidin puolelta) oli Regina Jonaksentytär Hara (1719 - 1791). Olet oikeilla jäljillä. Lähetän sinulle seuraavassa viestissäni tiedot, mitä minulla on, kun olen saanut ne koottua selvempään muotoon. Hara nimi tosiaan vaihtui Haaraksi kangaslahtelaisen Adam Haaran (vanhemmat Elias Hara ja Maria Niskanen) avioituessa Anna Vainikaisen kanssa.
Terveisin,
Ritsi

[Artul]

Hei Artul,

Kiitos viestistäsi, todella mielenkiintoista! Minulla on paljonkin tietoa Haran sotilasuvusta, olen siitä kiinnostunut koska yksi esiäideistäni (äidin puolelta) oli Regina Jonaksentytär Hara (1719 - 1791). Olet oikeilla jäljillä. Lähetän sinulle seuraavassa viestissäni tiedot, mitä minulla on, kun olen saanut ne koottua selvempään muotoon. Hara nimi tosiaan vaihtui Haaraksi kangaslahtelaisen Adam Haaran (vanhemmat Elias Hara ja Maria Niskanen) avioituessa Anna Vainikaisen kanssa.
Terveisin,
Ritsi

Hienoa! Odotan mielenkiinnolla tietoja. Adam Haara tosiaan on yksi esi-isäni.

Terveisin,

[Ritsi]

Hei Artul,

Olen todella ihmeissäni, mikä meni pieleen äskeisessä viestin lähetyksessä. Olin kirjoittanut pitkän selostuksen Haran suvusta ja kun yritin lähettää sen nopeana vastauksena, kone ilmoitti etten saa sitä lähettää ja sitten se katosi! Mihin se meni ja löytyykö sitä enää, sen haluan tietää. Kyllä harmittaa! En ala nyt vielä kirjoittamaan kaikkea uudestaan, ennen kuin saan selvyyden voiko sen vielä lähettää.
Parhain terveisin,
Ritsi

[Tapani Kovalaine]

Hei Ritsi!

KOLMAS KERTA TODEN SANOO...

Olen kokenut täsmälleen samaa eli pitkä viestini on kolmesti täydellisesti kadonnut sen jälkeen kun Järjestelmä on tylysti ilmoittanut, että et saa tätä viestiäsi enää lähettää. Olen järkeillyt, että joka kerran syynä moiseen on ollut, että olen kirjoitellut yli 10 minuutin ajan. Se on liikaa tälle Järjestelmälle. Noin pitkän miettimisen vaativa viesti on kirjoitettava muualle ja siirrettävä sieltä tähän Järjestelmään ja silloin kaikki käy parhain päin.

Hän joka Järjestelmää kehittää, lukee tietysti tämänkin viestin ja rientää tekemään sellaisen parannuksen Järjestelmään, että 9 minuutin kirjoittelun jälkeen tulee nootti: Lähetä jo tämä viesti, voit sen jälkeen petrailla sitä Muuta komennon kautta vielä 10 minuutin lisäajan verran.

Ei harmita enää, sillä en kirjoittele enää pitkiä viestejä Järjestelmään. Muistan savolaisäidin kirjeestä aloitustekstin: Rakas poekani, kirjoitan hittaasti, kun tiijjän, ettet ossoo lukkee noppeesti...

Terveisin Tapani

[Ritsi]

Hei Tapani,

Suurkiitos lohduttavasta vastauksestasi! Juuri niin minulle kävi:kirjoitin liian pitkään ja hartaasti. Nyt yritän muistaa ruksata "muista minut", jos se auttaisi jatkossa.
Aurinkoisia kevätpäiviä toivottaen, melkein savolainen
Ritsi

[Artul]

Hei Artul,

Olen todella ihmeissäni, mikä meni pieleen äskeisessä viestin lähetyksessä. Olin kirjoittanut pitkän selostuksen Haran suvusta ja kun yritin lähettää sen nopeana vastauksena, kone ilmoitti etten saa sitä lähettää ja sitten se katosi! Mihin se meni ja löytyykö sitä enää, sen haluan tietää. Kyllä harmittaa! En ala nyt vielä kirjoittamaan kaikkea uudestaan, ennen kuin saan selvyyden voiko sen vielä lähettää.
Parhain terveisin,
Ritsi

Harmi kun sinun pitkä selostus hävisi. Sukututkimus edistyy pikkuhiljaa ajan kanssa. Elias Haraa näyttäisi olevan monta kappaletta listassa. Pieni tauko on varmaan paikallaan kun miettii minne päin lähdetään kulkemaan.

Onkohan Hämeen Haroja ollut Leipzikin taistelussa vuonna 1642. Ajattelin kun aiemmissa viestissäni Rasmuksen kuolinvuodeksi on merkitty 1642 jolloin taistelu käytiin.