Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Siuruan Kaarina ja tytär Maria.
Hei!
Iin vihittyjen luettelosta ja nettihiskistä löytyy vihkipari Tolonen-Siurua:
24.4.1771 Ålhava Tolonen,bs Joseph Josephsson p Maria Carinsdr Siurua.
Yritin ottaa selvää SSHY:n sivuilta, kuka tuo Marian äiti Carin on ollut. Matronyymi viittaa avioliiton ulkopuolella syntymiseen, mutta Marian syntymästä en tähän mennessä ole löytänyt Iin syntyneiden luettelosta mainintaa. Jossakin rippikirjassa on vain suurpiirteinen merkintä 1756.
Rippikirjasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/60.htm löytyy Siuruan toisesta talosta merkintä Carinista ja hänen aviottomasta Mariastaan. Kummallekaan ei ole kirjassa syntymäaikaa. Saman rippikirjan toisessa osiossa löytyy quinnsperson Carin Siurua ja tytär Maria: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/143.htm.
Tietääkö joku tarkemmin Kaarinasta ja Mariasta ja kenties Marian isästä?
Tapio Rekilä
Jouni Kaleva
08.03.09, 18:01
Hei
Tämä onkin mielenkiintoinen juttu.
Äiti-Carinin kohdalla jos oikein luen "tjänar hoos Ylitalo" (Ylitalo löytyy samasta Karjalankylästä. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/104.htm
Sitten 1744-50 kohdalla jotakin epäselvää ja lopuksi "i Uhlå" Siis olisi ollut Oulussa palveluksessa? Tässä on jo au-tytär Maria näkyvillä mutta Marian synt.vuosi peittyy kirjan taitteeseen, lukemiskelvottomaksi. Joka tapauksessa jo jaksolla 1744-50 siis Maria on ollut olemassa syntyneenä lapsena. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/163.htm
Tähän nähden ei voi pitää paikkaansa rippikirjassa (1785-91 Tolosessa) Marian syntymäajaksi merkitty "1756", mikä ei voi pitää paikkaansa siksikään, että hän oli ensimmäistä kertaa ehtoollisella jo 7.2.1763.
tellervoranta
08.03.09, 18:07
Tervehdys :)
Ylimmäinen Siurua liittyy Kiimingin Vilppolaan sekä myöhemmin myös äitini Leskelä sukuun (Kiiminkiin siirtynyt Tapani).Palaavat Kiiminkiin.
Tuo alempikin liittyy Kiiminkiin. Siuruan tilalle tulee Matti Antinpojalle vävyksi Antti Paavon/Paulinpka Kiimingin Vilppolasta. Eikö Kaarina ole hänen tyttärensä.
Jospa joku tietävänpi jatkaa :cool:
tellervoranta
08.03.09, 18:08
.....oho...Jounin viesti tuli väliin.:eek:
tellervoranta
11.03.09, 20:53
Hei :),oli niin kiire lähtöön,että en ehtinyt tarkemmin katsoa. Siis haettu Carin/Kaarina oli siis Siuruan Matti Antinpojan tytär. Veli Påhl menee Ylitaloon isännäksi ainakin erään sukukirjan mukaan.
Tuo alempikin liittyy Kiiminkiin. Siuruan tilalle tulee Matti Antinpojalle vävyksi Antti Paavon/Paulinpka Kiimingin Vilppolasta. Eikö Kaarina ole hänen tyttärensä.
Jospa joku tietävänpi jatkaa :cool:
Koska tästä Matti Antinpojasta ei ole tarkempaa kirjassa, mietiskelin sellaista, josko Carin olisi syntynyt Kuivaniemessä 6.5.1725 :confused::eek:
Jouni Kaleva
12.03.09, 20:03
Hei :),oli niin kiire lähtöön,että en ehtinyt tarkemmin katsoa. Siis haettu Carin/Kaarina oli siis Siuruan Matti Antinpojan tytär. Veli Påhl menee Ylitaloon isännäksi ainakin erään sukukirjan mukaan.
Koska tästä Matti Antinpojasta ei ole tarkempaa kirjassa, mietiskelin sellaista, josko Carin olisi syntynyt Kuivaniemessä 6.5.1725 :confused::eek:
Hei
Tuo Kuivaniemessä 1725 synt. Carin oli Karjalainen. Hänet vihittiin Knut Miettusen kanssa 1744.
Tämän Carin Siuruan vanhemmat ovat Matti Antinpk. Siurua, s.n. 1703 (oman arvioni mukaan) k.3.12.1755 ja vaimo Maria Jaakontr. Lampukari, s.18.6.1689, k.10.5.1767, vih. 14.7.1723. Pariskunnan oletettavasti vanhin lapsi Maria synt. pari vk häiden jälkeen 5.8.1723. Carin kenties synt. 1724-25, missä "tilaa" lapsisarjassa. En ole kuitenkaan onnistunut mitään syntymämerkintää löytämään.
Enpähän tiedä, mitä sukukirjaa olet lukenut, mutta yksi Påhl, joka meni Karjalankylän Ylitalon isännäksi, oli tuon edellämainitun Marian (s.5.8.1723) ja tämän Siuruaan kotivävyksi tulleen miehen Antti Vilppolan poika Påhl, s.17.12.1749, joka nai Ylitalon Valpuri-tyttären 5.12.1776.
tellervoranta
12.03.09, 20:34
Hei :)
tulostin juuri tämän (yksin)puhelun ja olin kyllä ollut tietoinen sukunimestä Karjalainen, mutta koska perheet liikkuvat, ajattelin olevan mahdollinen vaan en enää,kun katsoin lapset.
Siis: Olen Niemelän kirjassa s.57 Siurua. Ja siellä: Anders Mattson Siurua on kirjoissa isoonvihaan asti. Mats Anderssonille tulee vävy Anders Pålsson Kiimingin Wilppolasta. Eikä tuosta Matsista ole enempää. :confused:
Sitten tulee poika Michel Jalonkoskeen isännäksi, Påhl Ylitaloon, Margaretan mies, alkuaan Niemelän sukua, Olof Johansson Saarela Ylisiuruan isännäksi.
On pitänyt olla huuli pyöreänä että on erottanut Siuruasta kaikki Vilppolaiset ja muut.
Paremmaksi muuttuu, vaan hyväksi ......... :cool::cool:
Jouni Kaleva
21.03.09, 10:14
Tämän Carin Siuruan vanhemmat ovat Matti Antinpk. Siurua, s.n. 1703 (oman arvioni mukaan) k.3.12.1755 ja vaimo Maria Jaakontr. Lampukari, s.18.6.1689, k.10.5.1767, vih. 14.7.1723. Pariskunnan oletettavasti vanhin lapsi Maria synt. pari vk häiden jälkeen 5.8.1723. Carin kenties synt. 1724-25, missä "tilaa" lapsisarjassa. En ole kuitenkaan onnistunut mitään syntymämerkintää löytämään.
Tämä Matti Antinpk. Siurua on saanut rippikirjassa v.1737 kohdalla harvinaisen merkinnän, joka on puoliksi epäselvä. Laitan sen tähän suurennettuna kuvana, halukkaiden tulkittavaksi.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/104.htm
Mielestäni siinä on tähän tapaan:
??????? I
Hospital (vai sittenkin ???? af)
Sahl Hr Daniel
Kieckman absolv.
Daniel Keckman oli HY:n ylioppilasmatrikkelin mukaan Iin pitäjänapulainen 1725, asuen vuodesta 1737 Ylikiimingissä. k. 4.3.1738.
Mistä ihmeestä Matti sai synninpäästön?
tellervoranta
21.03.09, 12:10
Hei, ihmetyttää nuo rippikirjan merkinnätkin. Onko siinä ensimmäisessä rp:ssä vaimoa ollenkaan :confused:, vaan äiti. Ja seuraavassakin puolisoilla useimmiten eri ajat kirkossakäyntiin. Ja isäntähän käy niin harvoin.
tellervoranta
21.03.09, 13:35
Älysinpä katsoa Matti Antinpka Siuruan kuolinmerkinnän:
12.3.1755 Karjala by :kuolinsyy: vådeligt (af vådelig händelse genom bössan). Ikä kuollessa 56v7kk2vko4pv.
Matti Antinpoika Siurua löydettiin metsästä ammuttuna. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/60.htm
Matmoder tarkoittaa emäntää. NB huomio 1733-35. Missä isäntä? Sairaalassako Oulussa? Poika Anders Ouluun 1738 (s.1726), mitä muuta kerrotaan poika Antista?
Tp
Jouni Kaleva
22.03.09, 14:23
Poika Anders Ouluun 1738 (s.1726), mitä muuta kerrotaan poika Antista?
Tp
RK Ii 1731-43 näkyy vuoden 1737 alussa kirjattuna isäntä-Matin poika Anders, kommit ifr. Stockholm ja rippimerkinnät alkaen 4.10.1737 (ei 1. vice-merkintää). Mennyt Ouluun 1738. Tämä kaikki jää epåvarmaksi kun otetaan huomioon synt.aika 1726! Olisi ollut "maailmanmatkaaja" ja ripillä jo 11-vuotiaana.
tellervoranta
22.03.09, 16:15
Hei :), on sitä saanut "ällistellä" ja kallistella.
Tuo NB, onko uusi kirja? eli oliko uudistilalla vai missä...
Matti Antinpoika Siurua löydettiin metsästä ammuttuna. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/60.htm
Matmoder tarkoittaa emäntää. NB huomio 1733-35. Missä isäntä? Sairaalassako Oulussa? Poika Anders Ouluun 1738 (s.1726), mitä muuta kerrotaan poika Antista?
Tp
Tässä Niemelän kirjassa ei poika Andersista mitään. Onko se litania Andersin ja Britan kohdalla vain Andersiin kuuluva. Mainitaanko linkissä pappila?? Onko Tukholma vai jotain samankaltaista.
Tietäisin jotain, mikäli olisi ollut tuo toinen Siuruan perhe. Tämä perhe on minulle outo. :cool:
Jouni Kaleva
22.03.09, 17:01
Tuo NB, onko uusi kirja? eli oliko uudistilalla vai missä...
Eiköhän ole Nota Bene
tellervoranta
22.03.09, 18:45
Sitä, siis alla olevaa mieltä olen :). Olin varma nimestä Nota Bene, mutta minun vanha latinankielenkirjani ei anna selitystä.(paitti Nota, n.12kpl). Olin sitä mieltä, että tämmöisen ukaasin saatuaan on ripittäydyttävä vaan eräs sukututkija kertoi tuollaisen merkityksen.(kuuli varmaan väärin skypessä)
Eiköhän ole Nota Bene
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/100.htm
Nyt kauhistutan sinua edelleen seur. ajatuskuvitelmalla :D:
Daniel Johaninpka Keckman, Iin pitäjänapulainen, s.n.1679 Pudasj. k.14.3.1738 Haukipudas. Vaimot
1. Anna Simontr Frosterus
2. Cristina Carlintr Lithovius k.1738 Haukipudas
lapsi Carl s.25.1.1723 Haukipudas ja haudattu 10.3.1723 Haukipudas
(tarkistin syntymän ja kummit)
tämä haettu Antti ollut tässä perheessä ja Oulussa, Iissä 1738 pariskunnan kuollessa ja lähtenyt taas Oulunseudulle ja Ståckholm voisi olla vaikka Balcholm, missä on tainnut tämäkin Dni Daniel oleskella jossakin vaiheessa.
SIISTIÄ. :cool::rolleyes:
Nota Bene = Huomaa hyvin!
tellervoranta
23.03.09, 10:22
Kiitos Tatupoika :)
on niin kylmä, että piti laittaa talvisenpaa ylle.
Edellisestä viestistä jäi mainitsematta, että lapsen Carl Keckmanin tiedot hain mikrofilmeiltäni.
tellervoranta
25.03.09, 20:29
Siis, mitä tuossa linkissä Carinista ja Mariasta lukee? Eihän Carin ole vaimon, joka miestään aika lailla vanhempi, tytär. :cool:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/163.htm
Jouni Kaleva
26.03.09, 18:32
Siis, mitä tuossa linkissä Carinista ja Mariasta lukee? Eihän Carin ole vaimon, joka miestään aika lailla vanhempi, tytär. :cool:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/163.htm
Siinä lukee ihan yksiselitteisesti
Dottern Carin
dess oachten dotter Maria
Tuossa mf-kuvassa voisi hieman ounastella, että olisiko St-dottern tms, mutta kun vertaan itselläni olevaan mikrokorttiin, niin ero on selvä. Se mikä netissä näkyy Dottern-sanan edessä, onkin heijastumaa kirjan edelliseltä sivulta.
Muutenkin, vaikkapa täällä http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/104.htm
näkyy että kyseessä on Carin Mattsdr. Ei siis tarvitse epäillä, että olisi Maria Lambukarin au-tytär.
Siinä lukee ihan yksiselitteisesti
Dottern Carin
dess oachten dotter Maria
Siinä on dess oächta , tosin ä:n pilkut taitavat olla näkymättömissä,
ja siinä Carinin rivillä jatkona hänestä myös förnedrad, tienar i xxå
Vaikea sanoa, mikä tuosta paikannimestä tulee, onko tarkoitettu mahdollisesti Ijå vai Ulå vai mitä.
_________
/_ TerhiA _\
tellervoranta
26.03.09, 19:49
Tässä on kyseessä hyvin traaginen asia. Huomasin tietenkin kirjoista, että Carin on Matintytär. Mietin kuitenkin niin, koska en perhettä tunne, että jos äiti Maria Lambukari on ollut aiemmin aviossa, ehkä Matin kanssa.
Jounin selitys heijastumasta korjaa tilanteen. On erinomaista, että on alkuperäiset rippikirjat.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/104.htm
Katsonko oikein, että poika Antin kohdalla on keskellä merkintä kerjuusta. Vaikka minustakin se yksi oleskelupaikka näyttää Stockholmilta, mietiskelin sen ikäisen pojan liikkumista siihen aikaan ja siitä tuo stoori. :):cool::)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/104.htm
Katsonko oikein, että poika Antin kohdalla on keskellä merkintä kerjuusta. Vaikka minustakin se yksi oleskelupaikka näyttää Stockholmilta, mietiskelin sen ikäisen pojan liikkumista siihen aikaan ja siitä tuo stoori.
Siis Antin kohdalla tuon linkin sivulla? Ei lue mitään kerjuuseen liittyvää, vaan
kommit ifr. Stockholm /1738/ gådt till Uhleåstad i tienst.
Tuosta vuosiluvusta ei tiedä, viittaako se Stockholmista tuloon vai Uhleåstadiin menoon. Tuo viimeinen sana on todennäköisesti tienst, jää tosin aikalailla pimentoon.
_________
/_ TerhiA _\
tellervoranta
26.03.09, 21:13
Kiitos Terhi :)
mitä mieltä olet siitä, liittyykö seuraavalla rivillä oleva teksti myös Andersiin ?
mitä mieltä olet siitä, liittyykö seuraavalla rivillä oleva teksti myös Andersiin ?
Siis
Syster Brita tient i Prästegården, seen (=sedan?) i Uhleå, sidst faren til Stockholm
Eiköhän tuo maininta Britaa koske eikä Andersia. Tai tiedä näistä nyt sitten ....
_________
/_ TerhiA _\
Jouni Kaleva
27.03.09, 18:27
Siis
Syster Brita tient i Prästegården, seen (=sedan?) i Uhleå, sidst faren til Stockholm
Eiköhän tuo maininta Britaa koske eikä Andersia. Tai tiedä näistä nyt sitten ....
_________
/_ TerhiA _\
Olet terävä lukija, Terhi, senhän toki tiesimmekin :)
Kun vielä katsoo tuota Andersin ja Brita riveillä olevia tekstejä, joista ei tunnu ainakaan lapsi-Andersin osalta syntyvän ymmärrettävää sanomaa, niin kysyisin, voisiko olla näin:
Andersin rivillä on selvästi kahteen eri aikaan, eri kynillä tehdyt tekstit peräkkäin. Paksummalla kirjoitettu loppuosa "1738 gådt till Uhleåstad i tienst."
Ehkäpä pitäisi ymmärtää, että Andersinkin rivin tekstit tarkoittavat Britaa ja ovat siinä vain siksi, että Brita oma rivi ei riittänyt?
Siis olisi kirjoitettu Britaa tarkoittaen alunperin (1737 alussa) ohuella käsialalla:
"kommit ifr. Stockholm.
tient i Prästegården, seen (=sedan?) i Uhleå, sidst faren til Stockholm"
Ja sitten vielä lisätty (1738) (edelleen Andersin riville, kun Britan rivi jo täynnä): "1738 gådt till Uhleåstad i tienst."
Näin lapsi-Anders ei olisi matkustellut mihinkään. Taikka jos merkinnät kuitenkin ovat oikean henkilön riveillä, niin sitten 11-vuotias lapsi-Anders olisi palannut (Brita-tätinsä kanssa?) Tukholmasta? Ja mennyt 12-vuotiaana palvelukseen Ouluun!
Joka tapauksessa Andersin ensimmäinen ripilläkäynti oli tämän rippikirjan mukaan 4.10.1737, siis 11-vuotiaana, koska hänestä on luotettava syntymätieto 18.4.1726. Hämärä juttu.
tellervoranta
27.03.09, 19:58
Jounin mainitsemaa asiaa olen yrittänyt ajaa takaa. :) Olen erään tunnetun sukututkijan kanssa keskustellut tästä kohdasta hetken, tosin skypen välityksellä ja väsyneenä molemmat. Mutta hän melkein tuohtui minulle, kun en ymmärtänyt hänen selitystä, että kahdella rivillä, Andersin ja Britan viitaataan yhteen henkilöön. Lisäksi oli tuo pappila. Tukholman h-kirjainta hän hiukan ihmetteli.
Kaiken kaikkiaan outo tapaus.:cool:
Tukholman h-kirjainta hän hiukan ihmetteli.
Juu, on vähän oudon näköinen pikkuhoo.
Tosiaan se rivin keskelle kirjoitettu 1738 on samaa musteenvahvuutta kuin jäljessätulevat sanat, eli koskee sitä eikä edellistä tekstiä.
Siihen taas, ketä se rivi koskee, en pysty sanomaan mitään - Andersin rivillähän se on. Jos se olisi lisäyksenä Britalle, niin luulisi siinä näkyvän jonkinlaisen merkin.
Vaan kukapa heidän aivoituksistaan .....
Enkä tuon alueen suvuista/kylistä itse tiedä yhtikäs mitään.
_________
/_ TerhiA _\
Siuruan Kaarinan mysterio vaatii lisätutkimuksia ainakin jos halutaan tietää kuka oli aviottoman Maria-lapsen isä. Ehkä tuomiokirjoista löytyy jotakin.
Heitän tässä vielä erään olettamuksen, joka voi olla täysin pielessä. Joka tapauksessa, löysin Hiskistä sotilas Heikki Påven ja vaimon Kaarina Matintyttären. Heidän vihkimistään en havainnut, mutta rippikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/83.htm he näyttävät olevan pari. Ilmeisesti samainen Kaarina kuolee Hiskin mukaan:
k. 30.12.1779 h. 9.1.1780 Tannila hustru Carin Matsdr rödsot 56
omainen: sold. Henric Henric Påves
Edelleen, eläkeläissoturi Henric menee pian uusiin naimisiin:
16.7.1780 Tannila afsk sold Henr Henrs Påve ea Anna Abrahdr Jacku
ja kuolee:
k. 13.7.1788 h. 16.7.1788 Tannila afsk: sold: Henrich Påve styng 63.
Olettamus: Kaarina Matintytär Påve on meidän Kaarina Siuruamme.
Mitä olette mieltä?
Tapio Rekilä
Jouni Kaleva
28.03.09, 10:23
Heitän tässä vielä erään olettamuksen, joka voi olla täysin pielessä. Joka tapauksessa, löysin Hiskistä sotilas Heikki Påven ja vaimon Kaarina Matintyttären. Heidän vihkimistään en havainnut, mutta rippikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/83.htm he näyttävät olevan pari. Ilmeisesti samainen Kaarina kuolee Hiskin mukaan:
k. 30.12.1779 h. 9.1.1780 Tannila hustru Carin Matsdr rödsot 56
omainen: sold. Henric Henric Påves
Edelleen, eläkeläissoturi Henric menee pian uusiin naimisiin:
16.7.1780 Tannila afsk sold Henr Henrs Påve ea Anna Abrahdr Jacku
ja kuolee:
k. 13.7.1788 h. 16.7.1788 Tannila afsk: sold: Henrich Påve styng 63.
Olettamus: Kaarina Matintytär Påve on meidän Kaarina Siuruamme. Mitä olette mieltä?
Tapio Rekilä
Mielenkiintoinen avaus!
Qvinnperson Carin Siurua näkyy palvelusväen joukossa tyttärensä kanssa täällä, kummallakin rippimerkinnät 1766 loppuun saakka. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/143.htm
Ratkaiset vuodet 1767-1770 puuttuvat ja 1771 jo Maria-tytär löytyy miniänä Olhavan Tolosesta.
Tämä Heikki Heikinpoika tuli sotilasruotuun 1760 edeltäjänsä Juho Påven jalkeen. Tuossa vaiheessa on mukana vaimo Brita Pekantytär sekä 3 lasta.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/139.htm
Vaimo Brita Pekantytär kuolee Tannilassa 9.7.1772. Jännä on , että rippikirjassa 1771-1777 ei tätä Britaa mainita, sen sijaan on tuo uusi vaimo Kaarina Matintytär, jonka kanssa Heikki käy ripillä 9.2.1772, siis eka vaimon vielä eläessä!!
tellervoranta
28.03.09, 10:34
Huomenta :). Andersia nimenomaan tarkoitettiinkin. Jätin sen edellisestä viestistä pois, kun en itse kykene viestiä ratkaisemaan.
Juu, on vähän oudon näköinen pikkuhoo.
Tosiaan se rivin keskelle kirjoitettu 1738 on samaa musteenvahvuutta kuin jäljessätulevat sanat, eli koskee sitä eikä edellistä tekstiä.
Siihen taas, ketä se rivi koskee, en pysty sanomaan mitään - Andersin rivillähän se on. Jos se olisi lisäyksenä Britalle, niin luulisi siinä näkyvän jonkinlaisen merkin.
Vaan kukapa heidän aivoituksistaan .....
Enkä tuon alueen suvuista/kylistä itse tiedä yhtikäs mitään.
_________
/_ TerhiA _\
tellervoranta
28.03.09, 15:38
Hei :)
arvelen, että puhutaan kahdesta eri sotilas Påvesta.
Tapion antaman tiedon mukaan Heikki syntynyt 13.7.1725 kuolinajasta laskettuna.
Jounin tiedon mukaan Heikki syntynyt x.9.1731.
Sotilasnimi tulee torpan mukaan, kuten tiedätte.
Ehkä meni päin honkaa :D::D:
Jouni Kaleva
28.03.09, 16:02
ja siinä Carinin rivillä jatkona hänestä myös förnedrad, tienar i xxå
Vaikea sanoa, mikä tuosta paikannimestä tulee, onko tarkoitettu mahdollisesti Ijå vai Ulå vai mitä.
_________
/_ TerhiA _\
Mitä förnedrad oikeastaan voi tarkoittaa tässä yhteydessä? Väheksytty, nöyryytetty tms.?? Viittako au-lapsen syntymään?
Carin ei ole käynyt ripillä välillä 13.9.1745-12.9.1746. Marian syntymä voisi osua tuohon jaksoon. Ehkäpä Maria syntyi palveluspaikassa. Uskoisin, että tuo palveluspaikka oli Uhlå. Jos se olisi joku iiläinen talo, niin tähän olisi suoraan kirjoitettu ao. talon nimi, kun samaa pitäjää oltiin.
Jouni Kaleva
28.03.09, 19:36
Hei :)
arvelen, että puhutaan kahdesta eri sotilas Påvesta.
Tapion antaman tiedon mukaan Heikki syntynyt 13.7.1725 kuolinajasta laskettuna.
Jounin tiedon mukaan Heikki syntynyt x.9.1731.
Sotilasnimi tulee torpan mukaan, kuten tiedätte.
Ehkä meni päin honkaa :D::D:
Aivan, pienellä surffauksella mielestäni löysin tämän Heikki Påven, joka oli alkuaan Säkkinen, ja tuli Iihin n. 1760 Haukiputaalta.
Heikki Heikinpk. Säkkinen (Påve)
* 09.1731 † 13.07.1788, Ii
Synt.aika RK Ii 1760-66 fol 63: Sept. 1731. Varamies (vargieringskarl) Haukiputaalla. Vihitty Haukiputaalla ja 2 vanhinta lasta syntyneet siellä. Ilm. tullut 1760 Iihin Karjalankylän ruotuun no 92 edeltäjän Johan Påven lopetettua 1759.
Puolisot
A) Brita Pekatr. Huru ¥ 30.11.1755 Haukipudas
*06.1718, †09.07.1772, Ii
Lapset
1) Valpuri Heikintr. Säkkinen *21.09.1756, Haukipudas, †25.06.1763, Ii Synt.aika RK Ii 1760-66, jossa tämä ja Carin-sisaren synt.aika näyttäisivät olevan loogisesti. Hiskissä Valpurille kirjattu synt.aika 21.9.1759, mikä olisi 7kk Carin-sisaren jälkeen. Onko Hiskiin lipsahtanut väärä vuosi? Kuolinsyy hinkuyskä.
2) Karin Heikintr. Säkkinen *09.02.1759, Haukipudas
3) Brita Heikintr. Påve *20.11.1760, Ii
B) Karin Matintytär ¥ arv. 1772-73
* n. 1723, †30.12.1779, Ii
C) Anna Abramintr. Karjalainen/Jakku ¥ 16.07.1780 Ii (Simo Jakun leski, vihkimerkinnän mukaan Kuusamosta.
tellervoranta
28.03.09, 21:34
......kyllähän se tämmöisellä Huru-muorilla onkin takkasen takana :p:.
Katselen huomenna nuo Haukiputaalla syntyneet, jos löytyisivät mikrokortilta.
Miten se Pate sanoikaan yön yli nukkumisesta.....
tellervoranta
29.03.09, 11:01
Huomenta ja hyvää alkanutta päivää :)
Tarkistuksissa:
Valpuri Säkkinen, syntymäaika oikein
Karin Säkkinen, myös oikein
Heikki Heikinpka Säckinen s.26.9.1731 Kello, nimi jäänyt papilta kirjoittamatta; Kummit lähinnä Hälejä
Brita Pekantr Hurun syntymäaikaa ei löydy. Laitoin sen takia linkin. Arvelen syntyneen Ylikiimingissä, jossa käytiin, kun Hurun talot poltettiin. Isä
Peer Huru s.1675, vaimo Elin,
lapsista minulla ennestään Johan s 7.11.1697, vaimo Walborg Oravala s.23.6.1709 sekä Elin s.1706, aviomies Policarph Callberg s.1714.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/27.htm
Eiköhän Brita piileskele tuossa Huru-linkissä...arvelee isälinjaisesti HURU.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.