Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : SSS:n sukupalstan arkisto
Teen uuden aloituksen, koska laitoin asiallisen kysymykseni väärään viestiketjuun, sinnehän se hukkui heti muun keskustelun joukkoon. Siirrän siis äskeisen kysymykseni tähän ja toivon asiallista keskustelua tästä aiheestä ja myös vastausta kysymykseeni. :rolleyes: Terveisin Maisa M
03.03.09 11:55 Maisa M Minua askarruttaa juuri nyt, että ei vieläkään, vaikka siitä on jo alun kolmatta vuotta, ole saatu aikaiseksi sen vanhan SSS:n keskustelupalstan arkiston avautumista uudelleen katseltavaksi. Miksi? Lupasitte, että kyllä se avataan myöhemmin. Saitte sen suljetuksi, niin kyllä pitäisi saada aukikin, minusta se on kuin arvokas sukututkijan kirjasto, josta on paljon apua uusillekin sukututkijoille.
Minullakin on jo monta asiaa, jotka haluaisin saada uudelleen luettavakseni, muistan kyllä, että siitä ja siitä asiasta oli keskustelua ja hyödyllisiä neuvoja annettiin, mutta millään ei saa niitä esiin. :cool: Mikä siinä oikein on?
vähän harmissaan Maisa Martin 03.03.09 11:54
Erkki Järvinen
03.03.09, 13:40
Teen uuden aloituksen, koska laitoin asiallisen kysymykseni väärään viestiketjuun, sinnehän se hukkui heti muun keskustelun joukkoon. Siirrän siis äskeisen kysymykseni tähän ja toivon asiallista keskustelua tästä aiheestä ja myös vastausta kysymykseeni. :rolleyes: Terveisin Maisa M
03.03.09 11:55 Maisa M Minua askarruttaa juuri nyt, että ei vieläkään, vaikka siitä on jo alun kolmatta vuotta, ole saatu aikaiseksi sen vanhan SSS:n keskustelupalstan arkiston avautumista uudelleen katseltavaksi. Miksi? Lupasitte, että kyllä se avataan myöhemmin. Saitte sen suljetuksi, niin kyllä pitäisi saada aukikin, minusta se on kuin arvokas sukututkijan kirjasto, josta on paljon apua uusillekin sukututkijoille.
Minullakin on jo monta asiaa, jotka haluaisin saada uudelleen luettavakseni, muistan kyllä, että siitä ja siitä asiasta oli keskustelua ja hyödyllisiä neuvoja annettiin, mutta millään ei saa niitä esiin. :cool: Mikä siinä oikein on?
vähän harmissaan Maisa Martin 03.03.09 11:54
Mikäpä minä olen tähän vastaamaan, mutta luulenpa ettei jokapuolelle ole aikaa!!
Hei,
Niille, jotka eivät vanhoja muista, tiedoksi, että postilistan arkistot laitettiin piiloon, sillä jotkut sinne kirjoittaneet eivät pitäneet siitä, että vanhat viestit olivat löydettävissä.
M.Sjostrom
03.03.09, 13:42
Teen uuden aloituksen, koska laitoin asiallisen kysymykseni väärään viestiketjuun, sinnehän se hukkui heti muun keskustelun joukkoon. Siirrän siis äskeisen kysymykseni tähän ja toivon asiallista keskustelua tästä aiheestä ja myös vastausta kysymykseeni. :rolleyes: Terveisin Maisa M
03.03.09 11:55 Maisa M Minua askarruttaa juuri nyt, että ei vieläkään, vaikka siitä on jo alun kolmatta vuotta, ole saatu aikaiseksi sen vanhan SSS:n keskustelupalstan arkiston avautumista uudelleen katseltavaksi. Miksi? Lupasitte, että kyllä se avataan myöhemmin. Saitte sen suljetuksi, niin kyllä pitäisi saada aukikin, minusta se on kuin arvokas sukututkijan kirjasto, josta on paljon apua uusillekin sukututkijoille.
Minullakin on jo monta asiaa, jotka haluaisin saada uudelleen luettavakseni, muistan kyllä, että siitä ja siitä asiasta oli keskustelua ja hyödyllisiä neuvoja annettiin, mutta millään ei saa niitä esiin. :cool: Mikä siinä oikein on?
vähän harmissaan Maisa Martin 03.03.09 11:54
tämä on vain arvaus, mutta:
taitaa olla niin että sille laajalle hommalle joka siihen tarvitaan, ei löydy tarpeeksi tekijöitä.
Kysehän oli yhteystietojen ja henkilötietojen poistamisesta kaikesta siitä aineistosta....
----
Muutenkin olen sitä mieltä että arkistoja arvostetaan aivan liian vähän nykypäivänä. Resursseja ei tunnu riittävän arkistojen edes säilyttämiseen...
Jopa arkistoalan virkamiehet opettelevat enemmänkin keksimään tekosyitä miksi juuri heidän putiikkinsa ei voisi hoitaa jotain asiaa - kuin tekisivät rakentavaa työtä, jollaista he ehtisivät tehdä jonkinverran enemmän jos eivät käyttäisi aikaa tekosyiden keksimiseen.
Hei,
Niille, jotka eivät vanhoja muista, tiedoksi, että postilistan arkistot laitettiin piiloon, sillä jotkut sinne kirjoittaneet eivät pitäneet siitä, että vanhat viestit olivat löydettävissä.
Minun mielestäni ei pieni vähemmistö olisi saanut kaikkien muitten puolesta määrätä sitä, että koko arkisto suljettiin! Se oli ehdottomasti väärin! Suurin osa varmasti olisi halunnut, että arkisto olisi pidetty avoinna. Entäs jos tämän Suku Forumin arkistoakin nousevat jotkut taas vaatimaan suljettavaksi, kun heidän kirjoittamiaan "salaisia" viestejä taltioidaan, totellaanko taas heitä muutamia sitten? Mitä? Samallaisia viestejä tänne nytkin kirjoitellaan. Suututtaa! :mad:
Maisa M
Heikki Koskela
03.03.09, 19:52
Hei,
Niille, jotka eivät vanhoja muista, tiedoksi, että postilistan arkistot laitettiin piiloon, sillä jotkut sinne kirjoittaneet eivät pitäneet siitä, että vanhat viestit olivat löydettävissä.
Mitähän varten he eivät pitäneet omista kirjoituksistaan?
Entäs jos tämän Suku Forumin arkistoakin nousevat jotkut taas vaatimaan suljettavaksi, kun heidän kirjoittamiaan "salaisia" viestejä taltioidaan, totellaanko taas heitä muutamia sitten? Mitä? Samallaisia viestejä tänne nytkin kirjoitellaan. Suututtaa!
Kaikki tänne kirjoittavat ovat hyväksyneet säännöt, joissa sanotaan
Suku Forumille viestin kirjoittanut henkilö luovuttaa tekstinsä julkaisuoikeuden Suomen Sukututkimusseuralle. Näin ollen hän ei voi omatoimisesti poistaa viestiään foorumilta. Hän voi osoittaa perustellun poistopyynnön Suku Forumin administraattorille, joka harkitsee onko poistoon aihetta. Julkaistun viestin tekijänoikeus samoin kuin juridinen vastuu sen sisällöstä säilyvät viestin allekirjoittajalla.
Olisiko kyse siitä, että vanha ketju oli aluksi sillä tavoin suljettu, etteivät siinä olevat viestit näkyneet netin hakukoneilla, ketjussa oli oma hakutoiminto, joka sitten aivan yllättäen poistettiin (miksiköhän?) ja sen sijaan keskustelut avattiin netin hakukoneilla etsittäväksi, jolloin valtava määrä nimellä mainiten ihmisten päälle heitettyä rapaa alkoi löytyä esim. googlettamalla? Oliko siis kyse siitä, että hyvässä uskossa viestejään värkänneet ja asiallista sisältöä suljettuun ketjuun tuottaneet, mutta herjauksen kohteeksi joutuneet olivatkin yhtäkkiä joutuneet siirretyksi avoimeen verkkoon vastoin tahtoaan? Niinkö se meni?
t. O.A.
M.Sjostrom
03.03.09, 20:30
Tällainen on itse asiassa tyypillistä yhteistyönä rakennetulle aineistolle.
Jossakin vaiheessa, yhteinen aineisto tuppaa liukumaan jonkin klikin määrättäväksi. Jotka ryhtyvät käyttelemään omia ehtojaan siinä.
Mikä herättää niiden närää, jotka ovat olleet talkoissa mukana.
Olisiko kyse siitä, että vanha ketju oli aluksi sillä tavoin suljettu, etteivät siinä olevat viestit näkyneet netin hakukoneilla, ketjussa oli oma hakutoiminto, joka sitten aivan yllättäen poistettiin (miksiköhän?) ja sen sijaan keskustelut avattiin netin hakukoneilla etsittäväksi, jolloin valtava määrä nimellä mainiten ihmisten päälle heitettyä rapaa alkoi löytyä esim. googlettamalla? Oliko siis kyse siitä, että hyvässä uskossa viestejään värkänneet ja asiallista sisältöä suljettuun ketjuun tuottaneet, mutta herjauksen kohteeksi joutuneet olivatkin yhtäkkiä joutuneet siirretyksi avoimeen verkkoon vastoin tahtoaan? Niinkö se meni?
t. O.A.
No nyt en ymmärrä kyllä alkuunkaan! Mitä ihmeen rapaa heitettiin ihmisten päälle ja nimellä mainiten? Kirjoitin minäkin aika kauan viestejä sinne Suku-palstalle ja sen "netin hakukoneen avauduttua" (miksi tosiaan se ketjun oma hakutoiminto mentiin poistamaan?) en minä ainakaan saanut yhtään mitään rapaa niskaani. Millaista rapaa sitten toisille siitä muka tuli, kysynkin? Voisiko joku selittää, millaisia kokemuksia hänellä oli.
Kyllä ihmiset ovat ehtineet jo levittää nettiin niin monelle taholle sähköpostiosoitteitaan, että sitä kautta sitä "rapaa" tulee jos on tullakseen.
Terv. Maisa M
Tiedoksi;
Suomen Sukututkimusseurassa ei todellakaan ole mitään "klikkejä" eikä mitään tarvetta minkäänlaisen tiedon panttaamiseen. Pidän heittoa täysin sopimattomana vapaaehtoistyötä kuin myös luottamustyötä tekevien suuntaan.
Sukulistan arkistot eivät koskaan olleet suljettuja. Niihin on aina päässyt käsiksi joko hakukoneilla tai seuran sivujen oman hakupalvelun kautta. Tällä hetkellä erinäisistä tietosuojalakiin ja asetuksiin liittyvistä syistä postituslistojen arkistot pysyvät toistaiseksi kiinni.
On tietysti harmillista, että kaikki eivät ole aikoinaan ymmärtäneet netin avoimuutta - mitä näille listoille on joskus kirjoittanut, se sieltä myös jälkikäteen löytyy. Tietoyhteiskunta ei ehkä ole aivan vielä valmis, mutta parempaan suuntaan ollaan toki menossa.
Vanhojen postituslistojen arkiston esillepano on edelleen kesken, koska emme ole vieläkään löytäneet täysin sopivaa menetelmää niille. Olen valitettavan tietoinen siitä, että aikaa on jo kulunut. Edelleenkään ei ao. arkiston tiimoilta ole uutta raportoitavaa.
Mikäli joku haluaa auttaa teknisessä mielessä asian hoidossa, pyydän ottamaan yhteyttä webmaster (at) genealogia.fi
Perustuntemus Joomla -ympäristöstä olisi kovin suotava. Annan mielelläni lisätietoja halukkaille.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
webmaster
Mitä ihmeen rapaa heitettiin ihmisten päälle ja nimellä mainiten?
Kiitos vastauksesta kysymykseeni, olin siis väärässä. Mistä sitten mahtoi olla kyse, osaisiko joku muu vastata?
t. O
M.Sjostrom
03.03.09, 22:53
...eikä mitään tarvetta minkäänlaisen tiedon panttaamiseen....
Tässä on ristiriita: kun tarvetta ei ole tiedon panttaamiseen, ja tieto on kuitenkin suljettuna....
Olen kyllä nähnyt tuon retoriikan aiemminkin: sanomalla että tarvetta ei ole johonkin, välttää myöntämästä että näin siinä on kuitenkin käynyt (johon ei 'tarvetta' ole).
Tietysti yritän ymmärtää että sinänsä tapahtuvan 'panttauksen' syynä ovat vain ne 'onnettomat olosuhteet'... ilman että 'kukaan' sitä haluaisi :)
(Kuten, lukko jäi kiinni ja joku hukkasi avaimen, tms)
Jos on aitoa halua auttaa postituslista-arkiston kanssa, voi ottaa yhteyttä antamaani sähköpostiosoitteeseen. Kerron mielelläni lisää aiheesta.
Muutoin pyydän lukemaan aiemman viestini uudelleen, jos joku kohta siitä ei avautunut.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
webmaster
...Sukulistan arkistot eivät koskaan olleet suljettuja. Niihin on aina päässyt käsiksi joko hakukoneilla tai seuran sivujen oman hakupalvelun kautta...
On tietysti harmillista, että kaikki eivät ole aikoinaan ymmärtäneet netin avoimuutta - mitä näille listoille on joskus kirjoittanut, se sieltä myös jälkikäteen löytyy...
Totta, mutta suuri ero avoimmuudessa oli siinä, että aluksi tieto tuli vain sille, joka ensin meni Sukulistan sivuille ja käytti siellä olevaa etsintä. Etsimen poistuttua (miksiköhän?) sivut avautuivat myös ulkopuolisilla hakutoiminnoilla, kuten googlella. Tällöin aivan muista asioista googlaamalla tietoa etsivät päätyivät Sukulistan sivuston loanheiton (ai niin, anteeksi, sellaistahan ei siellä ollut, taitaa olla vain tämän uuden Sukuforumin ongelma...) keskelle.
Sanottakoon väärinkäsitysten välttämiseksi, etten itse ole seuralle esittänyt mitään Sukulistaa koskien. Mielestäni olisi hyvä, että listalle aikoinaan taltioidut viestit olisivat jatkossa esim. Sukuforumille kirjautuneiden luettavissa tms.
t. O
Varsinaisesti ongelmat eivät koskeneet mitään "loanheittoa", vaan viesteistä löytyviä puhelinnumeroita ja osoitteita jne.
Mitä tulee hakukoneisiin, niin valitettavasti niiltä suojautuminen on melko mahdotonta. Tietyt hakumoottorit eivät nouta sääntöjä, joilla niiden pitäisi käsitellä löytämiään sivuja.
Ihan hyvä, että asiasta muistutetaan - jospa saisimme homman eteenpäin.
Juha
Varsinaisesti ongelmat eivät koskeneet mitään "loanheittoa", vaan viesteistä löytyviä puhelinnumeroita ja osoitteita jne.
Mitä tulee hakukoneisiin, niin valitettavasti niiltä suojautuminen on melko mahdotonta. Tietyt hakumoottorit eivät nouta sääntöjä, joilla niiden pitäisi käsitellä löytämiään sivuja.
Ihan hyvä, että asiasta muistutetaan - jospa saisimme homman eteenpäin.
Juha
Hei!
Nyt kun Juha sanoi, mistä kiikastaa, että Suku-palstan arkistoa ei ole saatu vieläkään uudelleen auki, rupesin miettimään, mitä voitaisiin nyt tehdä.
Siis viesteistä löytyvät puhelinnumerot ja osoitteet jne. (mitä se "jne" pitää sisällään?) ovat nyt se ongelma, niillekö pitäisi tehdä jotain? - Mutta miksi ihmeessä? Puhelinluettelossahan, joka on julkinen, on ilmoitettu henkilön puhelinnumero ja myös osoite! Jos hän olisi pitänyt niiden salassapitoa niin tärkeänä, miksi ihmeessä hän on sitten mennyt antamaan ne tiedot julkiseen puhelinluetteloon? Sitten ollaan närkästyneitä, jos joku ottaa yhteyttä! :D:
Harmi, että en ole saanut tietokonealan koulutusta, mutta tiedän, että tällä palstalla on kyllä monta sen alan henkilöä, viisasta miestä ja naista, jotka ovat minullekin antaneet apuaan tämän alan pulmissa, kun tietokone on hyppinyt nenälle.
Haastan nyt kaikki sen alan foorumilaiset lyömään viisaat päänne yhteen ja laittamaan tämä homman kuntoon. Kyllä te ratkaisun tähän keksitte! Sillä miksi ette keksisi?
Jään toiveikkaana odottamaan ehdotuksianne tänne forumille avoimesti.
Ystävällisin sukututkimusterveisin
teidän Maisa Martin :)
Kiitos vain avuntarjouksestasi Maisa,
Olen jo saanut yhteydenoton innokkaalta vapaaehtoiselta, joten näillä näkymin pääsemme asiassa eteenpäin ripeästi tuorein voimin!
Juha
Siis viesteistä löytyvät puhelinnumerot ja osoitteet jne. (mitä se "jne" pitää sisällään?) ovat nyt se ongelma, niillekö pitäisi tehdä jotain? - Mutta miksi ihmeessä? Puhelinluettelossahan, joka on julkinen, on ilmoitettu henkilön puhelinnumero ja myös osoite! Jos hän olisi pitänyt niiden salassapitoa niin tärkeänä, miksi ihmeessä hän on sitten mennyt antamaan ne tiedot julkiseen puhelinluetteloon? Sitten ollaan närkästyneitä, jos joku ottaa yhteyttä! :D:
Suurempi ongelma oli kai se, että ihmiset olivat kertonett muiden ihmisten kontaktitietoja tai vastaavia.
Hienoa, että vapaaehtoinen oli löytynyt työstämään asiaa.
Kiitos vain avuntarjouksestasi Maisa,
Olen jo saanut yhteydenoton innokkaalta vapaaehtoiselta, joten näillä näkymin pääsemme asiassa eteenpäin ripeästi tuorein voimin!
Juha
Voi kuinka ihanaa! Haluan kiittää tuhannesti sinua, toistaiseksi tuntematon vapaaehtoinen, joka haluat aukaista nämä Suku-palstan arkistot, teet todella suuren palveluksen meille kaikille! Kiitos! :):p::D:
Yst.terv. Maisa
Voi kuinka ihanaa! Haluan kiittää tuhannesti sinua, toistaiseksi tuntematon vapaaehtoinen, joka haluat aukaista nämä Suku-palstan arkistot, teet todella suuren palveluksen meille kaikille! Kiitos! :):p::D:
Yst.terv. Maisa
Hei taas, Juha V! Puoli vuotta ja ylikin on taas kulunut siitä, kun luvattiin vanhan Suku-arkiston avautuvan uudelleen. Onko asia edennyt? Minä ja varmasti moni muukin yhtälailla kaipaamme todella niitä arvokkaita sukutietoja saataville uudestaan, mitä siellä arkistossa on kätkettynä lukkojen taakse. Vastaapa meille!
Terveisin, edelleen ystävällisesti :)
Maisa M
Vapaaehtoiseni katosi näköpiiristä eikä uutta ainakaan vielä ole ilmaantunut. Niinpä asia on jäänyt kesken.
Otin edellisen viestisi johdosta äsken yhteyttä muutamiin sellaisiin henkilöihin, jotka ovat ajan mittaan ilmoittautuneet kiinnostuksensa seuran ylläpitotoimiin.
Toivottavasti heistä joku vastaa, niin päästäisiin edes vähän eteenpäin.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Vapaaehtoiseni katosi näköpiiristä eikä uutta ainakaan vielä ole ilmaantunut. Niinpä asia on jäänyt kesken.
Otin edellisen viestisi johdosta äsken yhteyttä muutamiin sellaisiin henkilöihin, jotka ovat ajan mittaan ilmoittautuneet kiinnostuksensa seuran ylläpitotoimiin.
Toivottavasti heistä joku vastaa, niin päästäisiin edes vähän eteenpäin.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Juha hei!
Eikö nyt voitaisi ottaa suoraan uudelleen auki se vanha SSS-palstan arkisto ilman, että ruvetaan nyt poistelemaan joitakin yhteystietoja joidenkin harvojen vaatimuksesta? Samanlaisia tietoja ja viestejä on kaikilla muillakin keskustelupalstoilla, miksi ollenkaan jonkun pienen ryhmän vaatimuksesta tämä hieno ja arvokas arkisto suljettiin? - Tehdään nyt vaan niin, että otetaan se arkisto suoraan käyttöön ja poistetaan sitten niitä viestejä, joita jotkut henkilöt katsovat niin salaisiksi, ettei niitä voi jälkimaailmalle näyttää. Eikö tämä ole kaikkein järkevin toimenpide?
Yst. terv. Maisa M:rolleyes:
Tähän asiaan on otettu kantaa mm. toiminnanjohtajan taholta aiemmin.
Siltä osin asian on loppuunkäsitelty.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Tähän asiaan on otettu kantaa mm. toiminnanjohtajan taholta aiemmin.
Siltä osin asian on loppuunkäsitelty.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Olipa tyly vastaus! - Ja toiminnanjohtaja... Kuinka minulle tulee nyt mieleen sana diktatuuri. Turhahan tässä on sitten yrittää enää mitään vapaaehtoishenkilöä saada tänne laittamaan se vanha SSS-arkisto uudelleen käyttökuntoon, kun kerran toiminnanjohtaja on sanansa sanonut, että se suljetaan, niin suljettuna pysyy. Loppuunkäsitelty!
- Mikähän salaliitto tässä oikein on takana? Kummallista, miten ne sulkemissyyt vaikuttavat niin kovin tuulesta temmatuilta tekosyiltä. Sillä onhan se niin, että minkä nettiin kirjoitat, siellä se yleensä tuppaa pysymään. Pitäisi harkita ensin, mitä kirjoittaa, ettei tarvitse katua!
- Tiedättekö, mikä karmea ajatus nyt tuli mieleeni? Se on se, että te olette hävittäneet koko arkiston! Teiltähän pääsi häviämään sieltä arkistosta taivaan tuuliin parin kuukauden viestit silloin alkuvuonna 2007 tai 2006 ja nyt luulen, että kaikki muutkin viestit monelta vuodelta ovat hävinneet! Ja siksi tämä vetkuttelu.
- Juuri maksoin jäsenmaksun 34 euroa, mutta voip olla, että harkitsen seuraavan jäsenmaksun maksamista. Vanha arkisto käsitteli huomattavasti paljon enemmän sukututkimusasiaa kuin tämä SukuForum, niin että siitä oli paljon enemmän hyötyä ja apua itse tärkeimmässä asiassa, sukututkimuksessa.
-Mutta ihmettelen, miksi kaikki muut ovat niin hiljaa? Tulkaa nyt jotakin sanomaan tekin, vai onko teistä yks lysti koko vanha varsinainen sukututkimusarkisto, arvokas kirjasto?
Maisa M, pikkuhiljaa harmistuneena :cool:
Hyvä Maisa,
Ole hyvä ja lue tuo toiminnanjohtajan kannanotto asiaan. Lait ja asetukset eivät ole muuttuneet tässä välissä, joten en näe aiheellliseksi käydä tismalleen samaa keskustelua aina uudestaan.
Asia ei muutu muuksi ennen kuin saamme yhden henkilöresurssin lisää ao. työhön. Tämä on kylmä tosiasia ja se ei muutu muuksi korulausein.
Syytöksesi salaliitosta on erittäin asiaton. Olemme (ylläpitäjät) tässä mukana vapaaehtoisesti, omalla vapaa-ajalla, täysin korvauksetta. En ainakaan itse kaipaa mitään kiitoksia, mutta en toisaalta halua nähdä tämäntapaista, täydellisen turhaa herjanheittoa.
Mikäli asiallista apua tarjotaan, otetaan se kiitollisena vastaan.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Hei,
minulla ei ole oikein asiaa kommentoida, kun olen seurasta jo eronnut. Näin ulkopuolelta vaikea ymmärtää, miksei tätä materiaalia voi laittaa jäsenpuolelle esille, olisi siellä sitten jotain arvokasta.
Niille, joille koko aihe on outo, tiedoksi, että viestejä oli jossain vaiheessa tallella helmikuusta 1997 alkaen
http://web.archive.org/web/20070707184935/www.genealogia.fi/plark/suku/
http://web.archive.org/web/20070221211540/mail2.genealogia.fi/pipermail/suku/
Näiden linkkien kautta pääsee ihastelemaan otsikkotasoa, useimmat viestit eivät ole arkistointiin tarttuneet. Mutta pienen kaivelun perusteella olen itse ollut näillä linjoilla vasta joulukuusta 2004. Vanhat hyvät ajat jäivät kokematta?
Kaisa,
Viestimassa vaatii tuekseen jonkinlaisen hakuominaisuuden sekä noiden henkilötietojen poiston tavalla tai toisella. Tämä on se asia, miksi homma on jumissa. Ehdotuksia tekijöineen siis kaivataan
Juha
Erkki Järvinen
20.11.09, 17:38
Vanha arkisto käsitteli huomattavasti paljon enemmän sukututkimusasiaa kuin tämä SukuForum, niin että siitä oli paljon enemmän hyötyä ja apua itse tärkeimmässä asiassa, sukututkimuksessa.
Maisa M, pikkuhiljaa harmistuneena :cool:
Ainakin tältä osin mitä Maisan viestistä jätin ja jota kommentoin on tuo kaikki totta, sukuforumilla on tuhottoman paljon sanottu ja kirjoitettu yhtä sun toista laidasta laitaan, varsinaisen sukututkimukseen liittyvän asian jäädessä vähemmälle kun katselee viestiketjujen lukuja, no eihän niitä kaikkia tarvitse lukea kenenkään jos ei halua ja tarvitaanhan sitä keskustelua asian vierestäkin ja kansa ilmeisesti haluaa sirkushuvia jota myös ajoittain tulee forumilla. Mutta mutta ..........
Kiitos mulle ja itselleni, Maisa, kun panit taas itsesi alttiiksi yhteisen hyvän vuoksi, mutta mitä siitä sait? Oven päin naamaasi! Ja kiitos Juha V suorista sanoistasi, mistä mä sen toimitusjohtajan julistuksen löydän? - Ihmettelen, kun tuolla sukututkijain palstalla kaikki yhteystiedot on sanottu ihan avoimesti, ettei niitä sitten voitu keskustelupalstalla sanoa ääneen, mitä? Vaikuttaa kyllä niin kaukaa haetulta selittelyltä.
- Kiitos myös Kaisalle linkeistäsi, kaikki eivät todella aukea, mutta parempi sekin kuin ei mitään. Eikö missään todellakaan ole varmuuskopioita?
- Tässä vielä linkki sukututkijaluetteloon:
http://www.genealogia.fi/linktoold/sukututk/frames.php?type=1&kieli=fi
Maisa M
Seppo Niinioja
20.11.09, 19:01
Kiitos mulle ja itselleni, Maisa, kun panit taas itsesi alttiiksi yhteisen hyvän vuoksi, mutta mitä siitä sait? Oven päin naamaasi! Ja kiitos Juha V suorista sanoistasi, mistä mä sen toimitusjohtajan julistuksen löydän? - Ihmettelen, kun tuolla sukututkijain palstalla kaikki yhteystiedot on sanottu ihan avoimesti, ettei niitä sitten voitu keskustelupalstalla sanoa ääneen, mitä? Vaikuttaa kyllä niin kaukaa haetulta selittelyltä.
- Kiitos myös Kaisalle linkeistäsi, kaikki eivät todella aukea, mutta parempi sekin kuin ei mitään. Eikö missään todellakaan ole varmuuskopioita?
Maisa M
En oikein ymmärrä minäkään. Edelleenkin Seuran ylläpitämältä Finngen-postituslistalta näkee suoraan tai voi helposti selvittää lähettäjän sp-osoitteen, samoin yahoon Sukututkijoista ja kai muistakin yahoo-listoista. Jos äskettäin on tapahtunut jokin lainsäädännön tiukennus, kai nekin pitäisi pistää piiloon? Reklamaatio äkkiä yahoolle. Asiallista on tietysti, että Forum-ohjelmisto varoittaa, että sp-osoite tulee näkyviin, jos lähettää sieltä oikeaa sähköpostia.
Minulla on omalla koneella tai oikeastaan koneilla Suku-listan viestejä vino pino kahdella eri ohjelmalla vastaanotettuina, mm. se kahden kuukauden jakso, joka tuhoutui muistaakseni kevättalvella 2007 kovalevyn rikkoutumisen takia. Tämän palauttamista olemme alustavasti kokeilleet Hassen kanssa. Kerran tarjosinkin sinulle pientä hakupalvelua, josta et kuitenkaan ollut kiinnostunut. Nyt en malta sellaiseen ruveta, mutta käytän koneellani olevaa arkistoa silloin tällöin itse.
Seppo Niinioja
Tässä on Maisan pyytämä toiminnanjohtajan kannanotto.
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=11615&postcount=12
En lainkaan ymmärrä, miksi väität saaneesi oven päin kasvojasi. Minä totesin tosiasiat, jotka eivät inttämisestä muuksi muutu.
Se, että joku Yahoo -lista tms. tekee sitä tai tätä ei oikeuta Suomen Sukututkimusseuraa toimimaan vastaavalla tavalla.
Toivoisin, että keskustelu keskittyisi jatkossa pikemminkin ongelman hoitamiseen kuin turhaan vatvomiseen.
Juha
Erkki Järvinen
20.11.09, 20:31
Tässä on Maisan pyytämä toiminnanjohtajan kannanotto.
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=11615&postcount=12
En lainkaan ymmärrä, miksi väität saaneesi oven päin kasvojasi. Minä totesin tosiasiat, jotka eivät inttämisestä muuksi muutu.
Se, että joku Yahoo -lista tms. tekee sitä tai tätä ei oikeuta Suomen Sukututkimusseuraa toimimaan vastaavalla tavalla.
Toivoisin, että keskustele keskittyisi jatkossa pikemminkin ongelman hoitamiseen kuin turhaan vatvomiseen.
Juha
Toiminnanjohtajan kannanotosta;
"Jos arkisto pidetään avoimessa verkossa, sen käyttö saatetaan joutua rajaamaan esimerkiksi siten, että ainoastaan Seuran internet-sivuston rekisteröityneet käyttäjät voivat lista-arkistoa tutkia."
Siis miksi ei aseteta mainitun suku-postituslistan arkiston käyttöä rekisteröimisen ja salasanan taakse?
"Suku-postituslistan arkisto on joka tapauksessa jonkin aikaa poissa käytöstä, kunnes on selvitetty sen juridinen asema ja millä tavoin Seura voi asettaa sen jälleen sukututkijoiden käytettäväksi."
Onko suku-postituslistan juridinen asema selvitetty?
Toiminnanjohtajan kannanotosta;
"Jos arkisto pidetään avoimessa verkossa, sen käyttö saatetaan joutua rajaamaan esimerkiksi siten, että ainoastaan Seuran internet-sivuston rekisteröityneet käyttäjät voivat lista-arkistoa tutkia."
Siis miksi ei aseteta mainitun suku-postituslistan arkiston käyttöä rekisteröimisen ja salasanan taakse?
"Suku-postituslistan arkisto on joka tapauksessa jonkin aikaa poissa käytöstä, kunnes on selvitetty sen juridinen asema ja millä tavoin Seura voi asettaa sen jälleen sukututkijoiden käytettäväksi."
Onko suku-postituslistan juridinen asema selvitetty?
No niin, aivan samat sanat sanon, kuin Erkkikin, että miksi ei näin voida sitten toimia?
Maisa M
...miksi ei näin voida sitten toimia?No, no - hiljaa mäessä.
Kuten Juha jossain vaiheessa kirjoitti - missä tekijä tälle työlle?
Olin itse ajatellut istua alas miettimään miten arkiston voisi saada postilistojen aineisto uudelleen julkaistettua siten että hakumekanismi olisi olemassa jne. Mutta - senverran paljon vaatimuksia ja syyttelyä tässä taas lentelee vapaaehtoistyöntekijöiden suuntaan etten taida. Ilmaiseksi en enää viitsi sitä tehdä. Mieluummin istun perheen kanssa tekemässä vallan muuta.
Kuten Juhakin kirjoitti - jos vapaaehtoista tekijää löytyy niin postilistoista varmaan tekemistä löytää.
Vai löytyykö vaan sellaisia jotka vaativat että muut tekevät?
Seppo Niinioja
20.11.09, 23:05
Tässä on Maisan pyytämä toiminnanjohtajan kannanotto.
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=11615&postcount=12
En lainkaan ymmärrä, miksi väität saaneesi oven päin kasvojasi. Minä totesin tosiasiat, jotka eivät inttämisestä muuksi muutu.
Se, että joku Yahoo -lista tms. tekee sitä tai tätä ei oikeuta Suomen Sukututkimusseuraa toimimaan vastaavalla tavalla.
Toivoisin, että keskustele keskittyisi jatkossa pikemminkin ongelman hoitamiseen kuin turhaan vatvomiseen.
Juha
Itse asiassa olenkin klo 19.01 viitannut pieneen postien palautuskokeiluuni Hassen kanssa. Taitoni eivät ehkä riitä asian laajempaan hoitamiseen eikä minua ole siihen pyydettykään. Ei minulla olisi siihen kyllä webmasterin ylimielisten kommenttien jälkeen haluakaan.
Toiminnanjohtaja toteaa tuossa jossakin määrin alatyylisessä kannanotossaan 17.2.2008 mm.
"Syy siihen, miksi arkisto nyt suljettiin, on sähköisen viestinnän tietosuojalaki ja sen säädökset. Lain 2. luvun 4 § toteaa, että yleisesti vastaanotettavaksi saatettu viesti ei ole luottamuksellinen, mutta viestiin liittyvät tunnistamistiedot ovat. Lakiteksti antaisi ymmärtää, että juuri Suku-postituslistan kaltaiset palvelut kuuluvat lain soveltamisalaan."
Kuten yllä todetaan, sähköisen viestinnän tietosuojalain 16.6.2004/516 4 §:ssä säädetään, että viesti ei ole luottamuksellinen, jos se on saatettu yleisesti vastaanotettavaksi. Viestiin liittyvät tunnistamistiedot ovat kuitenkin luottamuksellisia. Verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttamisesta säädetään sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä annetun lain (460/2003) 17 §:ssä (http://suku.genealogia.fi/2003/20030460).
Vm. lain 17 § koskee pakkokeinoja, joilla voidaan määrätä lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjä luovuttamaan verkkoviestin lähettäjän selvittämisessä tarpeelliset tunnistamistiedot vaatimuksen esittäjälle, jos on todennäköisiä syitä epäillä viestin olevan sisällöltään sellainen, että sen toimittaminen yleisön saataville on säädetty rangaistavaksi.
Nythän on niin, että ainakin laatulehdet vaativat oman nimen ja kotipaikan merkitsemistä mielipidekirjoituksen alle ja tunnistetietojen antamista toimitukselle. Forumillekin pitää ilmoittaa oikea nimensä jäsenten luettaviin. Postituslistoilla itse viesteissä voi käyttää melkein minkälaisia nimimerkkejä hyvänsä eikä niistä ilmene henkilöllisyys. En ymmärrä, miten kirjoittajan itse käyttämä nimimerkki tai allekirjoitus olisi sen luottamuksellisempi kuin itse viesti. Siellähän se yhtä lailla näkyy. Forumilla jäsenet voivat halutessaan tarkistaa todellisen nimen, monilla muilla listoilla ei mitenkään, ellei kirjoittaja allekirjoita viestejään oikealla nimellään.
Ymmärrykseni mukaan laissa tarkoitetaan niitä tunnistetietoja, jotka käyttäjän pitää palvelusopimusta tehdessään antaa palvelimen ylläpitäjälle mahdollisesti sisällöltään rangaistavien viestien kirjoittajien tunnistamiseksi, mutta ei sellaisia tietoja, jotka käyttäjä itse on verkkoon yleisesti vastaanotettavaksi asettanut.
Seuran johto ja lakimiehet lienevät asiaa selvittämässä. Toivottavasti se ei vie enää kovin kauan.
Juha totesi:
Se, että joku Yahoo -lista tms. tekee sitä tai tätä ei oikeuta Suomen Sukututkimusseuraa toimimaan vastaavalla tavalla.
Oikeuttaa tai ei, mutta kun se toimii! Finngen-listalla, niinkuin jo sanoin. Jokaisen viestin alla lukee
Finngen mailing list
Finngen*genealogia.fi
En kyllä tiedä, onko siellä Leifin jälkeen ollut ketään moderaattoria.
Hasse tuossa äsken kirjoitti hyvin. Voisin oikeastaan vähän lieventää omia sanojani, mutta jääkööt, kun minulla on se rakentava kritiikki missiona:D: . Kiitos ja kunnia taas kuitenkin vapaaehtoistyöntekijöille.
Seppo Niinioja
Erkki Järvinen
21.11.09, 08:35
"Ilmaiseksi en enää viitsi sitä tehdä." Toivotaan nyt kuitenkin etteivät vapaaehtoistyöntekijät ota oppia tuosta toiminnanjohtajan viestistä poimitusta irrallisesta lauseesta.
Jos ei ole voimavaroja jonkun asian tekemiseen niin se on silloin syytä sanoa lyhyesti ilman selittelyjä.
Toiminnanjohtaja ei ole tuollaista sanonut, toteamus oli Hasse Nygårdin eli Suku Forumin adminin.
Olen hyvin pitkälti hänen kanssaan samaa mieltä asiasta. Eikös tuo resurssipula muuten mahtanut tulla ilmi jo noista omistakin viesteistäni.
Asia ei muutu muuksi ennen kuin saamme yhden henkilöresurssin lisää ao. työhön. Tämä on kylmä tosiasia ja se ei muutu muuksi korulausein.
Juha
Erkki Järvinen
21.11.09, 09:24
Toiminnanjohtaja ei ole tuollaista sanonut, toteamus oli Hasse Nygårdin eli Suku Forumin adminin.
Olen hyvin pitkälti hänen kanssaan samaa mieltä asiasta. Eikös tuo resurssipula muuten mahtanut tulla ilmi jo noista omistakin viesteistäni.
Juha
Hyvä kun korjasit virheeni mutta toivon silti edelleen ettei toteamuksesta oteta oppia.
Hyvä kun korjasit virheeni mutta toivon silti edelleen ettei toteamuksesta oteta oppia.
Itse toivoisin että näissä keskusteluissa jätettäisiin muiden syyttelyt pois. Yhdistyksessähän tehdään työtä yhteisen hyvän puolesta, eikös? Painotus on siis sanoissa "tehdään työtä". En millään voi hyväksyä että syyllistetään meitä vapaaehtoistoimijoita siitä että jokin asia ei etene niin kuin itse toivoo. Kysellä pitää voida mutta vaatiminen osuu aina omaankin nilkkaan yhdistystoiminnassa.
Tässä ketjussa on ihan liikaa ollut jo sellaisia kannanottoja jossa vaaditaan, jossa viitataan että "on luvattu" josta syystä taas "vaaditaan" jne. Jos ei vapaaehtoisia ilmaannu etsinnöistä/pyynnöistä huolimatta niin mitä tehdä? Paraneeko asiat mikäli syyllistää olemassaolevia vapaaehtoisia hiukan enemmän? Muistakaa että nämä vapaaehtoiset sen lisäksi että tekevät yhteisen hyvän eteen ilmaista työtä myöskin maksavat sen saman jäsenmaksun Seuralle!
Mieluummin sanoisin että toivottavasti keskustelua käydään rakentavassa hengessä ilman turhia ja ikäviä syyttelyjä ja vaatimuksia - ettei vapaaehtoisten halu uhrata omaa vapaa-aikansa yhteisen hyvän puolesta vähene tai tyrehdy tyystin.
En hyväksy edellisen puheenvuorojen (#37,#39) yritystä asettaa mahdollisen vähenemisen minun syyksi koska totesin edellisessä viestissäni että
"...Olin itse ajatellut istua alas miettimään miten arkiston voisi saada postilistojen aineisto uudelleen julkaistettua siten että hakumekanismi olisi olemassa jne. Mutta - senverran paljon vaatimuksia ja syyttelyä tässä taas lentelee vapaaehtoistyöntekijöiden suuntaan etten taida. Ilmaiseksi en enää viitsi sitä tehdä. Mieluummin istun perheen kanssa tekemässä vallan muuta."Syy siihen toteamukseen löytyy kyllä muissa tämän ketjun viesteissä. Jos vapaaehtoistoimijoiden into tehdä ilmaistyötä vähenee niin ehkä ketjussa esiintyvällä syyttelyllä on siihen enemmän negatiivista vaikutusta kuin mikään muu...? Oma intoni laski ainakin keskustelun syyttelevän sävyn johdosta.
Tähän viestiini ei tarvitse vastata - asiat on sanottu moneen kertaan. Juha on kertonut mikä on tilanne vapaaehtoisrintamalla useassakin viestissä. Samoin syy minkä takia sukulistan tavarat eivät ole verkossa on ollut esillä. Jollette usko toiminnanjohtajan kirjoitukseen asiasta mihin Juha viittasi niin ottakaa yhteyttä toiminnanjohtajaan. Käytännössä nämä asiat eivät muutu eikä listan aineisto tule verkkoon ennenkuin joku uhraa henkilökohtaisen aikansa yhteisen hyvän puolesta. Juha ilmoitti etsivänsä vapaaehtoisia. Siitä vaan jäsenet talkoisiin. - Jollette pysty tai halua itse osaallistua talkoisiin niin eikös olisi kohteliasta olla syyttelemättä talkoisiin osaallistuvia? Onko liikaa pyydetty?
rakentavassa hengessä eteenpäin...
Hasse
Vielä kysyisin, että entä jos ketään vapaaehtoista ei ilmaannu tähän hommaan, jääkö SSS-sukututkimusarkisto ikuisiksi ajoiksi suljetuksi?
Maisa M
Vielä kysyisin, että entä jos ketään vapaaehtoista ei ilmaannu tähän hommaan, jääkö SSS-sukututkimusarkisto ikuisiksi ajoiksi suljetuksi?
Sukututkimusarkisto? Mehän keskustellaan Suku postituslistan viesteistä... Seuran sukututkimusarkisto taitaa olla aika iso jo.
Kuten toiminnanjohtaja joskus kirjoitti niin varmaan olisi mahdollista laittaa se sukulistan aineisto Seuran kirjaston koneisiin - eli ei se ikuisiksi ajoiksi varmaan ole suljettu.
Mutta muuten - kuka sen tietää? Jollei kukaan vapaaehtoisena työnä tee niin siitä on joko luovuttava tai tehtävä maksettuna työnä. Mikäli rahaa siihen menisi niin se on varmaan jostain muusta pois. Seuran johto siitä tietänee ja priorisoi minne rahoja laitetaan - jos niitä on. Taitaa olla aika yksinkertainen matematiikka.
Mutta jos se koetaan tärkeäksi niin talkootöihin vaan - sillä tavalla nopeammin aineisto tullee verkkoon! Kaikilla jäsenillä on käsittääkseni samanlainen vastuu yhteisistä asioista, eli ei meidän tarvitse odottaa että joku muu sen tekee puolestamme.
Hasse
Sukututkimusarkisto? Mehän keskustellaan Suku postituslistan viesteistä... Seuran sukututkimusarkisto taitaa olla aika iso jo.
Kuten toiminnanjohtaja joskus kirjoitti niin varmaan olisi mahdollista laittaa se sukulistan aineisto Seuran kirjaston koneisiin - eli ei se ikuisiksi ajoiksi varmaan ole suljettu.
Hasse
Hasse! Älä nyt tahallasi käsitä väärin, tottakai tarkoitin tätä SSS:n vanhaa arkistoa, joka nyt on ollut suljettuna ja josta koko ajan on tässä viestiketjussa keskusteltu! - Toiminnanjohtajan lausumassahan sanottiin, että se voitaisiin myös laittaa vain jäsenten saataville (salasanan taakse).
Mutta jos se koetaan tärkeäksi niin talkootöihin vaan - sillä tavalla nopeammin aineisto tullee verkkoon! Kaikilla jäsenillä on käsittääkseni samanlainen vastuu yhteisistä asioista, eli ei meidän tarvitse odottaa että joku muu sen tekee puolestamme.
- En ole enää mikään nuori tyttö enkä ole valitettavasti saanut tietokonealan koulutusta, joten minusta ei ole siihen hommaan. Tuolla viestiketjun alussa sanoin, että täällä on monia sen alan ihmisiä, viisaita naisia ja miehiä, jotka kyllä pystyvät sen homman hoitamaan. Sillä miksi eivät pystyisi?
- Toiseksi tai kolmanneksi olen ainoa lähisuvussani, joka harrastaa sukututkimusta ja olen ainoa vapaaehtoinen, jonka pitäisi saada ne tutkimukset kaikki naputeltua tietokoneelle, ennenkuin on myöhäistä.
- Sitten vielä olen "lapsenlikkana" lapsenlapsilleni, joten aikani ei millään riittäisikään. Valitettavasti.
Sen vuosi ryhdyin kerjäämään tätä vanhaa arkistoa uudelleen saataville, kun siitä olisi ollut minulle apua. Muistan sieltä monia viestejä, joita olisin tarkastellut uudelleen. Olen kyllä suurimman osan sukututkimuksistani tehnyt ennen kuin Hiskiä ja SSHY:n arkistoa oli olemassakaan. Seppo N kyllä kilttinä poikana tarjosi apuaan omasta arkistostaan, mutta enhän minä voi käyttää hänen hyväntahtoisuuttaan hyväksi, kun kerran seuralla on oma arkisto.
Mutta joka tapauksessa leppoisaa lauantai-iltaa teille kaikille!
Yst. terv. Maisa Martin
Erkki Järvinen
21.11.09, 18:37
Itse toivoisin että näissä keskusteluissa jätettäisiin muiden syyttelyt pois. Yhdistyksessähän tehdään työtä yhteisen hyvän puolesta, eikös? Painotus on siis sanoissa "tehdään työtä". En millään voi hyväksyä että syyllistetään meitä vapaaehtoistoimijoita siitä että jokin asia ei etene niin kuin itse toivoo. Kysellä pitää voida mutta vaatiminen osuu aina omaankin nilkkaan yhdistystoiminnassa.
Tuosta tuossa edellä olen aivan samaa mieltä; erilaisissa yhdistyksissä olen tehnyt työtä yhteisen hyvän puolesta pitkälti yli 70 vuotta yhteenlaskien ja toiminta jatkuu sen mukaan kuin aikaa riittää, myös Sukututkimusseurassa.
Tässä ketjussa on ihan liikaa ollut jo sellaisia kannanottoja jossa vaaditaan, jossa viitataan että "on luvattu" josta syystä taas "vaaditaan" jne. Jos ei vapaaehtoisia ilmaannu etsinnöistä/pyynnöistä huolimatta niin mitä tehdä? Paraneeko asiat mikäli syyllistää olemassaolevia vapaaehtoisia hiukan enemmän? Muistakaa että nämä vapaaehtoiset sen lisäksi että tekevät yhteisen hyvän eteen ilmaista työtä myöskin maksavat sen saman jäsenmaksun Seuralle!
Eikä vain Seuralle vaan kukin omille yhdistyksilleen mihin sitten kukakin toimintaansa levittää.
Mieluummin sanoisin että toivottavasti keskustelua käydään rakentavassa hengessä ilman turhia ja ikäviä syyttelyjä ja vaatimuksia - ettei vapaaehtoisten halu uhrata omaa vapaa-aikansa yhteisen hyvän puolesta vähene tai tyrehdy tyystin.
Tätä seikkaa yritin korostaa joten olen siis samaa mieltä.
En hyväksy edellisen puheenvuorojen (#37,#39) yritystä asettaa mahdollisen vähenemisen minun syyksi koska totesin edellisessä viestissäni että
Puheenvuoissani #37, #39 en yrittänyt asettaa syytä yhtään kenenkään niskoille (pidin vain sitä lainaamaani kohtaa tarpeettomana omasta mielestäni), ei olisi kai pitänyt takertua yhteen lauseeseen :mad:
Syy siihen toteamukseen löytyy kyllä muissa tämän ketjun viesteissä. Jos vapaaehtoistoimijoiden into tehdä ilmaistyötä vähenee niin ehkä ketjussa esiintyvällä syyttelyllä on siihen enemmän negatiivista vaikutusta kuin mikään muu...? Oma intoni laski ainakin keskustelun syyttelevän sävyn johdosta.
Muuten en ketjun viesteihin ota suurempaa kantaa.
Tähän viestiini ei tarvitse vastata - asiat on sanottu moneen kertaan. Juha on kertonut mikä on tilanne vapaaehtoisrintamalla useassakin viestissä. Samoin syy minkä takia sukulistan tavarat eivät ole verkossa on ollut esillä. Jollette usko toiminnanjohtajan kirjoitukseen asiasta mihin Juha viittasi niin ottakaa yhteyttä toiminnanjohtajaan. Käytännössä nämä asiat eivät muutu eikä listan aineisto tule verkkoon ennenkuin joku uhraa henkilökohtaisen aikansa yhteisen hyvän puolesta. Juha ilmoitti etsivänsä vapaaehtoisia. Siitä vaan jäsenet talkoisiin. - Jollette pysty tai halua itse osaallistua talkoisiin niin eikös olisi kohteliasta olla syyttelemättä talkoisiin osaallistuvia? Onko liikaa pyydetty?
rakentavassa hengessä eteenpäin...
Hasse
Kommentoin kuitenkin siltä osin kuin tarpeellisena pidin ja muutoinhan asia on selvä.
Seppo Niinioja
21.11.09, 19:24
Hasse! Älä nyt tahallasi käsitä väärin, tottakai tarkoitin tätä SSS:n vanhaa arkistoa, joka nyt on ollut suljettuna ja josta koko ajan on tässä viestiketjussa keskusteltu! - Toiminnanjohtajan lausumassahan sanottiin, että se voitaisiin myös laittaa vain jäsenten saataville (salasanan taakse).
- En ole enää mikään nuori tyttö enkä ole valitettavasti saanut tietokonealan koulutusta, joten minusta ei ole siihen hommaan. Tuolla viestiketjun alussa sanoin, että täällä on monia sen alan ihmisiä, viisaita naisia ja miehiä, jotka kyllä pystyvät sen homman hoitamaan. Sillä miksi eivät pystyisi?
- Toiseksi tai kolmanneksi olen ainoa lähisuvussani, joka harrastaa sukututkimusta ja olen ainoa vapaaehtoinen, jonka pitäisi saada ne tutkimukset kaikki naputeltua tietokoneelle, ennenkuin on myöhäistä.
- Sitten vielä olen "lapsenlikkana" lapsenlapsilleni, joten aikani ei millään riittäisikään. Valitettavasti.
Sen vuosi ryhdyin kerjäämään tätä vanhaa arkistoa uudelleen saataville, kun siitä olisi ollut minulle apua. Muistan sieltä monia viestejä, joita olisin tarkastellut uudelleen. Olen kyllä suurimman osan sukututkimuksistani tehnyt ennen kuin Hiskiä ja SSHY:n arkistoa oli olemassakaan. Seppo N kyllä kilttinä poikana tarjosi apuaan omasta arkistostaan, mutta enhän minä voi käyttää hänen hyväntahtoisuuttaan hyväksi, kun kerran seuralla on oma arkisto.
Mutta joka tapauksessa leppoisaa lauantai-iltaa teille kaikille!
Yst. terv. Maisa Martin
Message received loud and clear! Tätä luultavasti radioliikenteestä peräisin olevaa sanontaa käytti kerran amerikkalainen myyntijohtaja Brysselissä, kun meidän johtajamme oli sanonut, että heidän tarjouksensa oli hinnaltaan en kehtaa sanoa mistä. Sinunkin viestisi on tullut perille voimakkaana ja selvänä. Enempi toisto tuskin auttaa asiaa, pikemminkin päinvastoin. Kyllä Hasse &Co varmasti ymmärtävät, koska minäkin, että kyse on Suku-postituslistan viesteistä 26.2.1997 - 1.7.2007.
Nythän on niin, että asian oikeudellinen puoli on vielä selvitettävänä, vaikka en maallikkona näe siinä ongelmaa. Oli tämä minun koneillani oleva postikokoelma henkilörekisteri eli ei, en kyllä aio sitä tuhota enkä ole tehnyt siitä omaa rekisteriselostetta. Mahtunee perusselosteen piiriin.
Pojanpojan kanssa leikkiessä minullakin on suuri osa tätä päivää mennyt. Tosi mainio vesseli! Ihan kohta pitänee pistää pillit pussiin, että hän pääsee sukusotkimushuoneeseen nukkumaan. Läppärillä saa ehkä nettiyhteyden keittiöstä, jos se on sillä päällä.
Kiva kun kehutaan kiltiksi. Pitää näyttää vaimolle:D:. Erikoistarjoukseni sinulle on toistaiseksi voimassa niiden muistamiesi monien viestien osalta, joita olisit tarkastellut uudelleen. Sanomattakin pitäisi olla selvää, että voin luovuttaa sinulle uudelleen tarkastelua varten posteja, jotka olet jo postituslistalta lukenut!
Minäkin olen kyllä suurimman osan sukututkimuksistani tehnyt ennen kuin Hiskiä ja SSHY:n arkistoa oli olemassakaan. Oli todella kivaa selata Mustia kirjoja, SAY:tä, Militariaa ja mitä niitä olikaan paperisina käytettävissä. Aikaahan siihen meni, mutta mikä kiire näillä on. Seuraava polvi jatkaa aikanaan.
Mutta joka tapauksessa leppoisaa lauantai-iltaa teille kaikille minultakin.
Yst. terv. Seppo Niinioja
Juha, olinko minä se innokas? Olen ainakin joskus ottanut jostain yhteyttä ja kysynyt, taisi muistaakseni olla tähän liittyvä asia.
Ilmeisesti ei, mutta hyvin mielelläni jatkan keskustelua kanssasi!
Ota yhteyttä webmaster*genealogia.fi ja kerro mitä pystyisit tekemään
Kiitos
Juha
Laila Pitkänen
22.11.09, 12:53
Minäkin kaipaan sitä vanhaa "kirjeluukkua". Siellä oli paljon tärkeää minullekin ja helppo oli löytää. Avatkaa nyt ne tiedot! Ihmattelen minäkin sitä SYYTÄ miksi se suljettiin.
Terveisiä kaikille
Laila Pitkänen
Syy on kerrottu erittäin selkeästi toiminnanjohtajan viestissä, kannattaa siis lukea viesti ajatuksen kera. Mikäli asiasta on edelleen kysyttävää, niin voitte ottaa yhteyttä suoraan toiminnanjohtajaan.
Arkistot avautuvat välittömästi sen jälkeen, kunnes joku vapaaehtoinen ilmoittautuu asian hoitamaan. Siihen saakka ne pysyvät kiinni. Toivottavasti tämä asia nyt vihdoin tulee selväksi kaikille.
Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Message received loud and clear! Tätä luultavasti radioliikenteestä peräisin olevaa sanontaa käytti kerran amerikkalainen myyntijohtaja Brysselissä, kun meidän johtajamme oli sanonut, että heidän tarjouksensa oli hinnaltaan en kehtaa sanoa mistä. Sinunkin viestisi on tullut perille voimakkaana ja selvänä. Enempi toisto tuskin auttaa asiaa, pikemminkin päinvastoin. Kyllä Hasse &Co varmasti ymmärtävät, koska minäkin, että kyse on Suku-postituslistan viesteistä 26.2.1997 - 1.7.2007.
Nythän on niin, että asian oikeudellinen puoli on vielä selvitettävänä, vaikka en maallikkona näe siinä ongelmaa. Oli tämä minun koneillani oleva postikokoelma henkilörekisteri eli ei, en kyllä aio sitä tuhota enkä ole tehnyt siitä omaa rekisteriselostetta. Mahtunee perusselosteen piiriin.
Pojanpojan kanssa leikkiessä minullakin on suuri osa tätä päivää mennyt. Tosi mainio vesseli! Ihan kohta pitänee pistää pillit pussiin, että hän pääsee sukusotkimushuoneeseen nukkumaan. Läppärillä saa ehkä nettiyhteyden keittiöstä, jos se on sillä päällä.
Kiva kun kehutaan kiltiksi. Pitää näyttää vaimolle:D:. Erikoistarjoukseni sinulle on toistaiseksi voimassa niiden muistamiesi monien viestien osalta, joita olisit tarkastellut uudelleen. Sanomattakin pitäisi olla selvää, että voin luovuttaa sinulle uudelleen tarkastelua varten posteja, jotka olet jo postituslistalta lukenut!
Minäkin olen kyllä suurimman osan sukututkimuksistani tehnyt ennen kuin Hiskiä ja SSHY:n arkistoa oli olemassakaan. Oli todella kivaa selata Mustia kirjoja, SAY:tä, Militariaa ja mitä niitä olikaan paperisina käytettävissä. Aikaahan siihen meni, mutta mikä kiire näillä on. Seuraava polvi jatkaa aikanaan.
Mutta joka tapauksessa leppoisaa lauantai-iltaa teille kaikille minultakin.
Yst. terv. Seppo Niinioja
Seppo! Kiitos paljon avunantotarjouksestasi! Ensin minun kuitenkin pitää selvittää, mitä viestejä tarkkaan ottaen haluaisin elikkä pitää saada tuolta Kaisan antamasta linkistä sisällysluettelot. Kaikista kohdista ei näytä onnistuvan. Vois nyt sen verran olla apuja, että joka vuodesta sais edes viestiotsikoista sisällysluettelon! :mad:
http://web.archive.org/web/20070707184935/www.genealogia.fi/plark/suku/
Toisista vuosista näyttää saavan sisällysluettelon aiheen mukaan, toisista taas viestiketjun mukaan. Kauheeta hakemista! Hyvin monilta vuosilta tulee vastaukseksi, että "Not in Archive".
Yst.terv. Maisa M
Osa Suku -postituslistan arkistosta on nyt verkossa tässä (http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_postituslistan_arkisto) osoitteessa. Aineisto on tällä hetkellä ehkä hiukan väärässä paikassa mutta siellä saa olla kunnes joku parempi paikka - joka toimii - sille löytyy.
Siellä ei ole koko aineisto vielä - ja - siinä voi olla sellaisia linkkejä jotka ei toimi - onhan siinä jo kuitenkin >20.000 tiedostoa...
En lupaa milloin loput aineistosta sinne ilmestyy koska sen siirtäminen vie aikaa - ja minullakin on elämä tämän ulkopuolella.
Sivustolla on haku -toiminto, kuukaudet on järjestetty samalla tavalla kuin vanhassa arkistossa oli, indeksisivuineen, kirjoittajajärjestykseen, aihejärjestykseen ja tietenkin edelinen/seuraava linkkeineen.
aineiston sähköpostiosoitteita on pyritty poistamaan ettei turhia tietoja ole esillä. Lisäksi suuri osa sähköpostiosoitteista varmaan olisivat toimimattomia tällä hetkelläEhkä olen liiaksi idealisti, mutta: Toivon tämän keskustelun jälkeen että kaikki muutkin pohtisivat "mitä minä voin tehdä yhteisen yhdistyksen hyväksi" eikä aina toitoteta "miksi mitään ei tapahdu", "on luvattu", "vaadin että...". Yhdistyshän koostuu yksilöistä jotka edistävät yhteistä hyvää...
Hasse
M.Sjostrom
26.11.09, 23:17
Hienoa että jaksoit (/jaksoitte) tehdä jo noin paljon.
Niin se valmistuu, asiat, isoimmista osa kerrallaan, ja kun jaksaa tehdä sitä työtä ja jättää vähemmälle huomiolle jonninjoutavat kinastelut.
Osa Suku -postituslistan arkistosta on nyt verkossa tässä (http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_postituslistan_arkisto) osoitteessa. Aineisto on tällä hetkellä ehkä hiukan väärässä paikassa mutta siellä saa olla kunnes joku parempi paikka - joka toimii - sille löytyy.
Siellä ei ole koko aineisto vielä - ja - siinä voi olla sellaisia linkkejä jotka ei toimi - onhan siinä jo kuitenkin >20.000 tiedostoa...
En lupaa milloin loput aineistosta sinne ilmestyy koska sen siirtäminen vie aikaa - ja minullakin on elämä tämän ulkopuolella.
Sivustolla on haku -toiminto, kuukaudet on järjestetty samalla tavalla kuin vanhassa arkistossa oli, indeksisivuineen, kirjoittajajärjestykseen, aihejärjestykseen ja tietenkin edelinen/seuraava linkkeineen.
aineiston sähköpostiosoitteita on pyritty poistamaan ettei turhia tietoja ole esillä. Lisäksi suuri osa sähköpostiosoitteista varmaan olisivat toimimattomia tällä hetkelläEhkä olen liiaksi idealisti, mutta: Toivon tämän keskustelun jälkeen että kaikki muutkin pohtisivat "mitä minä voin tehdä yhteisen yhdistyksen hyväksi" eikä aina toitoteta "miksi mitään ei tapahdu", "on luvattu", "vaadin että...". Yhdistyshän koostuu yksilöistä jotka edistävät yhteistä hyvää...
Hasse
Voi, Hasse! Tuhannesti kiitoksia sinulle ja avustajillesi (kai?), että nyt saamme nauttia siitä vanhasta arkistosta! (ainakin toistaiseksi vielä osasta, mutta kyllä varmaan jatkossa teidän puurtamisenne ansiosta kokonaan. :confused:Aivankuin olisit antanut meille kaikille, myös uusille vasta-alkaneille sukututkijoille hienon joululahjan etukäteen! Sieltä varmaan moni saa paljon arvokasta apua tutkimuksiinsa ja ehkä valmiita sukutietojakin. Ja tärkeintä on tietysti tämä vanhan arkiston ns. uudempi osa eli tammikuu 2006-helmikuu 2007, mistä olette nyt aloittaneet tämän selvitystyön. Rauhoitti kummasti! :)
Yst. terv. Maisa M :p:
P.S. Admin, olet presiis nuoremman poikani Jukan näköinen! Voit olla hänen sukuaankin, sillä mieheni on kotoisin Pohjanmaalta. Hänen setänsä oli ainakin Vaasan seudulla tunnettu ent. jalkapalloilija Kurt Martin.
Postituslistojen arkistoon löytyy linkki seuramme kotisivujen pääsivulta, oikean alalaidan pystypalkista.
Juha
Voi, Hasse! Tuhannesti kiitoksia sinulle ja avustajillesi (kai?), että nyt saamme nauttia siitä vanhasta arkistosta! (ainakin toistaiseksi vielä osasta, mutta kyllä varmaan jatkossa teidän puurtamisenne ansiosta kokonaan. :confused:Aivankuin olisit antanut meille kaikille, myös uusille vasta-alkaneille sukututkijoille hienon joululahjan etukäteen! Sieltä varmaan moni saa paljon arvokasta apua tutkimuksiinsa ja ehkä valmiita sukutietojakin. Ja tärkeintä on tietysti tämä vanhan arkiston ns. uudempi osa eli tammikuu 2006-helmikuu 2007, mistä olette nyt aloittaneet tämän selvitystyön. Rauhoitti kummasti! :)
Yst. terv. Maisa M :p:
P.S. Admin, olet presiis nuoremman poikani Jukan näköinen! Voit olla hänen sukuaankin, sillä mieheni on kotoisin Pohjanmaalta. Hänen setänsä oli ainakin Vaasan seudulla tunnettu ent. jalkapalloilija Kurt Martin.
Avustajia ei vaan helposti taida löytyä - niinkuin tähänkin, eli kyllä se omasta vapaa-ajasta meni ja menee.
Ihme kyllä esim. Amerikoissa SFHS:n puolella on lähes joka päivä useampi jopa 80+ -ikäinen henkilö tallentamassa aineistoa digitaliseen muotoon mm. konttorissa Seattlessa - yhteisen yhdistyksen hyväksi. Minulla on valitettavasti se käsitys että Suomessa uskotaan että maksamalla jäsenmaksu niin olemme tehneet oman osuutemme yhdistyksessä. Joku muu "sen" sitten tekee... Eli tällä kerralla minä olin se "muu". Käsittääkseni Seuralla on kuitenkin 5000 jäsentä...eli ns. potentiaalia pitäisi olla.
Ja - ulkonäölleni en voi kovin paljon. Se on mikä on eikä ainakaan parane:rolleyes:. Sukua on Pohjanmaalla lähes "joka kylässä", mutta Keskipohjanmaa on ehdottomana keskipisteenä. Jos puolet Suomen väestöstä kuuluu Sursilleihin niin minä taas kuulun siihen toiseen puoleen väestöstä. Siitä olen yhtä ylpeä.
Kiitokset otettiin lämmöllä vastaan.
t.Hasse
Avustajia ei vaan helposti taida löytyä - niinkuin tähänkin, eli kyllä se omasta vapaa-ajasta meni ja menee.
Minä kyllä ilmoittauduin vapaaehtoiseksi, mutta ei ole sen jälkeen kukaan mitään vastannut, mur. :confused::mad:
Sukua on Pohjanmaalla lähes "joka kylässä", mutta Keskipohjanmaa on ehdottomana keskipisteenä. Jos puolet Suomen väestöstä kuuluu Sursilleihin niin minä taas kuulun siihen toiseen puoleen väestöstä. Siitä olen yhtä ylpeä.
t.Hasse
Ollaankohan _me_ sitten sukua, kun minunkin sukujen keskipiste on lähes yksinomaan Keski-Pohjanmaa - eikä missään haarassa ole tähän mennessä tullut vastaan Sursilleja! Täytyy myöntää, että minäkin olen tästä salaa ylpeä. ;)
-KR
Tietääkseni kyllä vastasin sinulle Suku Forumin privaattiviestin kautta. Ilmeisesti ei ole tullut perille.
Lähetän siis uudelleen tuon viestini
Juha
Minä kyllä ilmoittauduin vapaaehtoiseksi, mutta ei ole sen jälkeen kukaan mitään vastannut, mur. :confused::mad:
Onneksi minä en ollut ilmoituksen vastaanottaja...
Ollaankohan _me_ sitten sukua, kun minunkin sukujen keskipiste on lähes yksinomaan Keski-Pohjanmaa - eikä missään haarassa ole tähän mennessä tullut vastaan Sursilleja! Täytyy myöntää, että minäkin olen tästä salaa ylpeä. ;)
Ihme jollemme ole sukua. Ainakin osa tiedostoni Ruokojista menevät mm. Kainoon ja Torppaan - näin nopeasti katsottuna
Hasse
tellervoranta
27.11.09, 14:47
Lämmin kiitos Admin Hasselle :). Minulle ei ole kyllä juolahtanut mieleenkään vaatia jotain listaa.
Kainoihin näytti menevän minunkin yksi sukuhaara ja tosi kaukaa.
Nauratti niin vietävästi tuo Maisan kommentti poikansa näöstä. :p:
Pitäisikö jokaisen n. Adminin ikäisen herran laittaa kuva. Siitä ne sukulaisuudet sitten johdettaisiin.
...jos tämä loukkaa, niin ei kun poistoon kysymättä....
Lämmin kiitos Admin Hasselle :). Minulle ei ole kyllä juolahtanut mieleenkään vaatia jotain listaa.
Kainoihin näytti menevän minunkin yksi sukuhaara ja tosi kaukaa.
Nauratti niin vietävästi tuo Maisan kommentti poikansa näöstä. :p:
Pitäisikö jokaisen n. Adminin ikäisen herran laittaa kuva. Siitä ne sukulaisuudet sitten johdettaisiin.
...jos tämä loukkaa, niin ei kun poistoon kysymättä....
Tellervooh! Vanha velmu! Minähän tarkoitin, että Hasse ja minun poikani Jukka voisivat olla serkuksia tai jotain sinne päin. :confused: Minähän ole syntynyt vähän ennen talvisotaa, niinkuin on jo varmaan täältä selvinnyt, niin että korkeaan ikään olen ehtinyt ja voisin olla Hassen äiti! Mutta hienoa, että Hasse on näin paljon nyt ahkeroinut meidän kaikkien eteen, että voisimme ryhtyä kaikki häntä auttamaan tässä yhteisessä projektissamme. Minusta olisi viisasta, että Hasse nyt selostaisi, mitä pitäisi tehdä, sillä luulen, että kun emme tiedä, mitä pitää tehdä, saa se meissä aikaan arkuuden, että en osaa sitä hommaa hoitaa. Jos vaikka yhden kuukauden urakan yrittäisimme itse kukin tehdä, niin äkkiähän se homma kai tulisi silloin yhdessä hoidettua. Voisko sen homman järjestää niin, että yksi ihminen tekee yhden kuukauden kerrallaan ja sitten jatkaa, jos ehtii?
Yst. terv. Maisa M :rolleyes:
Seppo Niinioja
27.11.09, 23:02
Avustajia ei vaan helposti taida löytyä - niinkuin tähänkin, eli kyllä se omasta vapaa-ajasta meni ja menee.
Ihme kyllä esim. Amerikoissa SFHS:n puolella on lähes joka päivä useampi jopa 80+ -ikäinen henkilö tallentamassa aineistoa digitaliseen muotoon mm. konttorissa Seattlessa - yhteisen yhdistyksen hyväksi. Minulla on valitettavasti se käsitys että Suomessa uskotaan että maksamalla jäsenmaksu niin olemme tehneet oman osuutemme yhdistyksessä. Joku muu "sen" sitten tekee... Eli tällä kerralla minä olin se "muu". Käsittääkseni Seuralla on kuitenkin 5000 jäsentä...eli ns. potentiaalia pitäisi olla.
Ja - ulkonäölleni en voi kovin paljon. Se on mikä on eikä ainakaan parane:rolleyes:. Sukua on Pohjanmaalla lähes "joka kylässä", mutta Keskipohjanmaa on ehdottomana keskipisteenä. Jos puolet Suomen väestöstä kuuluu Sursilleihin niin minä taas kuulun siihen toiseen puoleen väestöstä. Siitä olen yhtä ylpeä.
Kiitokset otettiin lämmöllä vastaan.
t.Hasse
Parhaat kiitokset minunkin puolestani yllättävän ripeästi edenneestä Suku-listan palauttamisesta. Sitä on tuossa muodossa minusta aikaisempaa helpompikin lukea. Ne pari tuhoutunutta kuukautta keväältä 2007 minulla tosiaan on tallessa ja ymmärtääkseni jollakulla muullakin. Voinemme katsoa keskenämme, miten laitan ne sinulle.
Meilläkin on tasapaino tuossa Sursill-asiassa: Vaimoni kuuluu ainakin kahta kautta heihin, minä en ole saanut ihan varmaksi yhtään linkkiä.
t. Seppo
Hei!
Lämpimät kiitokset ylläpitäjille ja heidän mahdollisille avustajilleen noista vanhoista arkistoista. Heti löytyi hyödyllistä tietoa.
Niin, ja kiitos myös sisukkaalle Maisa Martinille.
ph
Hei!
Lämpimät kiitokset ylläpitäjille ja heidän mahdollisille avustajilleen noista vanhoista arkistoista. Heti löytyi hyödyllistä tietoa.
Niin, ja kiitos myös sisukkaalle Maisa Martinille.
ph
Kiitos kiitoksista! Tuntuu aina mukavalta, kun joku kiittää. Tietää, että on jotain hyvää saanut aikaiseksi. Vaikka enhän minä siinä tehnyt muuta kuin vähän muistutin "poikia" ja Hasse se oli, joka homman hoiti! Kiitokset vieläkin siitä! :p:
Olen suorastaan asunut nyt siinä SSS:n vanhassa kirjastossa. Linkki sinne:
http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_postituslistan_arkisto
Ja onpa siellä Emerentia Tottkin haamuna vilahtanut, olen nähnyt! :cool:
(Tämä vihjeenä JP:lle)
Yst. terv. Maisa Martin :)
Erkki Järvinen
29.11.09, 12:42
Kiitos kiitoksista! Tuntuu aina mukavalta, kun joku kiittää. Tietää, että on jotain hyvää saanut aikaiseksi. Vaikka enhän minä siinä tehnyt muuta kuin vähän muistutin "poikia" ja Hasse se oli, joka homman hoiti! Kiitokset vieläkin siitä! :p:
Olen suorastaan asunut nyt siinä SSS:n vanhassa kirjastossa. Linkki sinne:
http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_postituslistan_arkisto
Ja onpa siellä Emerentia Tottkin haamuna vilahtanut, olen nähnyt! :cool:
(Tämä vihjeenä JP:lle)
Yst. terv. Maisa Martin :)
Joissakin aivan muissa yhteyksissä ja ympyröissä olen sen seitsemään eri kertaan huomannut, että molempia aina tarvitaan; niitä jotka patistavat ja niitä jotka sitten tekevät. Myös olen huomannut kokemuksen kautta, ettei valmista tule ilman jos ei ole viimetinkaa :D:
Tämä on minun tapani kiittää kaikkia osapuolia tasapuolisesti.
Joissakin aivan muissa yhteyksissä ja ympyröissä olen sen seitsemään eri kertaan huomannut, että molempia aina tarvitaan; niitä jotka patistavat ja niitä jotka sitten tekevät. Myös olen huomannut kokemuksen kautta, ettei valmista tule ilman jos ei ole viimetinkaa :D:
Tämä on minun tapani kiittää kaikkia osapuolia tasapuolisesti.
Hei, kaikki!
Hasse on nyt tuonut vanhasta arkistosta päivänvaloon vuodet 2007-01 - 2002 -12 asti (molemmat kuukaudet mukaanluettuina) eli on hirmuinen vauhti päällänsä! Kiitokset kaikenaikaa minulta ja muilta forumilaisilta! IHANAA!
Yst terv Maisa M
Pohjalaiset ovat aina olleet reiruja, sanoi mieheni paappakin! :p::p::p:
Jee! Hyvä Hasse!! *\o/*
Saa taas aikansa (yönsä) kulumaan rattoisasti niitä selatessa... ;)
Laila Pitkänen
05.12.09, 14:47
TACK, HASSE!
Laila Pitkänen
Jee! Hyvä Hasse!! *\o/*
Saa taas aikansa (yönsä) kulumaan rattoisasti niitä selatessa... ;)
Hei, Ruoko-oja - Ruokoja!
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn, mitä ne hieroglyyfit viestissäsi merkitsevät? Aina, katsos, pitää ihmisen opetella uutta tässä elämässä, ei sitä tiedä, mihin sitä tulevaisuudessa vielä tarvitsee. Se *\o/*, mitä se on suomeksi? :confused:
Yst. terv. Maisa M
P.S. Minäkin olen siellä SSS:n kirjasto-arkistossa joka yö. Se on vaan niin kiva kirjasto, kuuletko sinä, Juha V? :)
Olen luonnollisesti kiittänyt Hassea ylläpidon omissa keskusteluissa, kuten oikein onkin. Hän on käyttänyt arkiston luomiseen kohtuuttomista omaa aikaansa.
Edelleenkään en hyväksy sitä, että vapaaehtoisia syyllistetään "salaliitoista" tai tietojen "pimittämisestä" tai että epäillään tietojen hukkaamisesta.
Juha
Olen luonnollisesti kiittänyt Hassea ylläpidon omissa keskusteluissa, kuten oikein onkin. Hän on käyttänyt arkiston luomiseen kohtuuttomista omaa aikaansa.
Edelleenkään en hyväksy sitä, että vapaaehtoisia syyllistetään "salaliitoista" tai tietojen "pimittämisestä" tai että epäillään tietojen hukkaamisesta.
Juha
JuhaAAA, hei!
Älä nyt tee kärpäsestä HÄRKÄSTÄ! Eihän tässä enää mitään häikkää ole, kun ei kerran SSS:n ARKISTO ollutkaan hukassa! Älä nyt ole pitkävihainen! Sellainen olo vain tuli, että koko arkisto onkin hävinnyt taivaan tuuliin, kun ei meinannut mikään rukous eikä loitsu auttaa, aina vaan pitkitettiin sen arkiston avaamista, että ei olekaan enää mitään arkistoa jäljellä. Ajattele itseäs meidän asemaan! Enkä minä ketään vapaaehtoista ole suinkaan tässä "syyllistänyt", kuinka siitä nyt sellaisen käsityksen sai? Tottakai mä tarkoitin tätä ylimmäistä käskynhaltijaa, hän kai se tämän asian määräsi, että ovet sinne arkistoon suljettiin.
Kun nyt äsken sanoin, että "kuuletko, Juha, että SSS:n arkisto on niin kiva", tarkoitin tietysti ilmaista tyytyväisyyttäni siitä, että se on taas kaikkien saatavilla ja Hassea olen jo monta kertaa ja "kaikenaikaa" kiittänyt siitä että hän on uhrannut omaa aikaansa näin paljon tämän yhteisen asian vuoksi, hän on tosi kultainen mies! :):p:
Yst.terv. Maisa M
ristojohannes
06.12.09, 14:00
Maisa.
Eipä nyt syyllistetä Juhaa enempää.
Toiminnanjohtaja tämän asian määräsi ja Juha esimiehelleen lojaalina toisti johtajan lausuntoja.
Siitä, ettei kuulema vapaaehtoisia löydy enää mihinkään.
Mikähän siinä on syynä ?
Hei, Ruoko-oja - Ruokoja!
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn, mitä ne hieroglyyfit viestissäsi merkitsevät? Aina, katsos, pitää ihmisen opetella uutta tässä elämässä, ei sitä tiedä, mihin sitä tulevaisuudessa vielä tarvitsee. Se *\o/*, mitä se on suomeksi? :confused:
Hei Maisa,
o//
\\o
\o/
_o_
;)
o = pää, \ ja / = käsivarret, * ja * = pom-ponit eli ne cheerleaderien huiskat.
^-^
_\,,/ rock rock
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.