juorkunan keinäset 1600-1700 luvun taitteessa

[Heidi Tolvanen]

onko joku tutkinut? mie yritän kovasti, mutta palaset ei loksahda kohdalleen.:oo:

[Tatupoika]

Omassa sukupuussanikin törröttää Keinänen, nimittäin Antti Kallenpoika (n1684-1756) Pudasjärvellä Törrölän vävy ja myöhemmin Panumassa Oinaan isäntä. Pidän häntä savolaisen kaskimiehen jälkeläisenä, he liikkuivat paljon vielä tuohon aikaan ja asutushistorioissa, samoin kuin pohjalaisten sukupuissa, moilasia, keinäsiä ja muita vilisee, mutta tahtoisin minäkin tietää mistä parhaiten saisi tietää luotettavaa tietoa liikkeistä, vai onko sitä ollenkaan olemassa. Karjalassakin on Keinosia ja Keinäsiä pilvin pimein, joten nimi ainakin lienee lähtöisin sieltä.

[Bodniemi37]

Hei!

Juorkunassa asunut esiäitini Elsa Stiina, joka on pitkään ollut ainoa Keinänen tietokannassani, paljastui eilen yllättäen mm. Paltamon Melentiassa 1730-luvulla asuneiden Juho Heikkisen ja Eelin Kotilaisen jälkeläiseksi (vrt. myös viestiketju http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=6006, vastauksia 0). Olen valmis jakamaan vähäiset tietoni Elsa Stiinan esipolvista niitä tarvitsevien kanssa. Lisätiedot Paltamon Heikkisistä ja Kotilaisista ovat tervetulleita.

[Sari H]

onko joku tutkinut? mie yritän kovasti, mutta palaset ei loksahda kohdalleen.:oo:

Hei Heidi

Laitatko hiukan enemmän lisätietoja tulemaan??

[Heidi Tolvanen]

Pyydettiin tarkennusta otsikolle eli

1600-1700 lukujen taitteessa juorkunassa asui Anders Keinänen, Eric Keinänen ja Carl Keinänen. Olen miettinyt näiden herrojen sukulaisuussuhdetta, ovatko veljeksiä? Nämä kolme miestä löytyy Muhoksen rippikirjasta 1699 Juorkunan kylästä.

Toinen asia on Muhoksen Keinäset, ovatko he sukua Utajärven Keinäsille?

[Sari H]

En nyt äkkiseltään osaa tuohon vastata, itselläni on nuo Erkki Keinäsen jälkipolvet.

Kun katsoo sitä 1699 rk Carl Keinäsen perheessä, siinä mainitaan veli Anders, vaimona Carin. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/12.htm

Sitten Antti Keinäsen vaimona Brita? Antin isäksi mainitaan Pehr. Ja siellä joku syytinkimies Ericus, jolla vaimona Margareta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/10.htm ja sitten alempana Erik Keinälä, vaimona Margareta.

1723 rippikirjassa ei enää olekkaan tuota porukkaa Juorkunassa, tai en löydä.

Sitten seuraavassa taas Juorkuna nro 4 on Erkki Keinänen, vaimona Margareta. ja lapsia liuta vaimoneenkin. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/12.htm

Ja Thomas Keinänen nrossa 7. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/14.htm

Minnekö Carl ja Anders katosivat? Vaiko katosivatko, muuttivatko sukunimeään jonkun talon mukaan jos muuttivat jonnekin muualle alueella?

[Heidi Tolvanen]

Erikin jälkipolvea on mullakin kansissa. Syötin Hiskiin hakusanaksi Anders Pehrinpk ja Juorkunan osalta sieltä löytyy Anders Wesa. Wesa nimeä ei löydy Juorkunasta Muhoksen vanhimmasta rippikirjasta, joten jäin miettimään olisiko tämä katoava Anders. Vaimoksi Hiski tosin kertoo Carin-nimisen naisen eli olisiko tämä sittenkin se Carlin veli. Joka tapauksessa ottanut nimen Wesa.

[Bodniemi37]

Syötin Hiskiin hakusanaksi Anders Pehrinpk ja Juorkunan osalta sieltä löytyy Anders Wesa.

Jospa kyseessä onkin se Antti Pekanpoika Vesa, joka Pekka Oilingilta vuoden 2001 paikkeilla saamani tiedon mukaan syntyi kuoliniästä laskettuna 1700 Puolangan Auhonkylässä Pekka Hiltusen ja hänen toisen puolisonsa Eevan poikana?

Antti Hiltusesta tuli vävy Utajärven Juorkunan Vesalaan ja hän sai uuden sukunimen. Hänen puolisonsa, 1701 syntyneen Kaisa Vesan isä oli Klemetti Siponpoika Vesa, äiti oli Dorde, jonka sukunimi ja vanhemmat olivat selvittämättä vuonna 2001.

Antti ja Kaisa Vesan lapsista tietokantaani on joutunut vain 9.8.1728 syntynyt Juho, jonka pojantytär Kaisa Antintytär Vesa meni 1818 naimisiin esiäitini veljen Tuomas Jurvan kanssa (Tuomaan vht olivat Juho Laurinpoika Simuna eli Määttä eli Jurva ja Kaarina Tuomaantytär Henttunen).

[Sari H]

Näinpä hän on..

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/7.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/10.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1741-1749_ik117/8.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1751-1759_ik117/6.htm

Antti Hiltunen, Vesa kuollut 01.04.1756 Utajärvi.

Minulla on Juholle (s. 1728) velipoika Antti s. 26.06.1727 Juorkuna, k. 04.01.1766 Juorkuna
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/9.htm

[Sari H]

Erikin jälkipolvea on mullakin kansissa. Syötin Hiskiin hakusanaksi Anders Pehrinpk ja Juorkunan osalta sieltä löytyy Anders Wesa. Wesa nimeä ei löydy Juorkunasta Muhoksen vanhimmasta rippikirjasta, joten jäin miettimään olisiko tämä katoava Anders. Vaimoksi Hiski tosin kertoo Carin-nimisen naisen eli olisiko tämä sittenkin se Carlin veli. Joka tapauksessa ottanut nimen Wesa.

Kokeile laajentaa hakualuetta, että josko olisi johonkin lähimaastoon muuttanut. Toki ongelman voi aiheuttaa se, että ottivat noita talonnimiä sukunimikseen. Minullakin eräällä taisi olla 5-6 sukunimeä elämänsä aikana kun aina muutti eri taloon ja sukunimi tuli sen myötä.

[Sari H]

[quote=Sari H;34728]

Kun katsoo sitä 1699 rk Carl Keinäsen perheessä, siinä mainitaan veli Anders, vaimona Carin. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/12.htm



Kirjoitin soopaa, katsoin liian nopeasti tuota rk:aa. Siinä on veli Antin jälkeen tytär Carin eikä vaimo. Sitten on poika Antti, vaimo Brita. Elikäs täyttyy olla eri Antti ja Brita, jotka seuraavassa, koska siinä mainitaan Antin isäksi Peer.'


pikaisesti vielä tsekkasin mitä hiski sanoo:
20.6.1729 25.6.1729 And. Ericss. Keinäin Britha Anders

[Sari H]

Tsekkailin vielä noita Keinäsiä apuna käyttäen Hiskiä, koska Muhoksen syntyneitä ei tuolle ajalle ole tulla SSHY:llä.

Siellä on seuraavasti:
2.11.1722 25.11.1722 Påhl Påhlss. Keinäin Ingred Påhl
29.4.1724 24.6.1724 Claas Pehrss. Keinäin Sophia Pehr


14.5.1738 14.5.1738 Mohos by Sochn smed Claes Keinenen Sophia Johan (+ 1/7 1739)
Olisiko Carl muuttanut Muhoskylään?

12.4.1741 20.4.1741 Mats Erichss: Keinenen Christina Lisa

[Heidi Tolvanen]

Samaiseen rippikirjaan Muhoskylään ilmestyy myös Anders Keinänen, vaimo Carin.

[Tatupoika]

Haukiputaalla vihittiin 29.11.1685 Jourkana by Garll And:s: Keinänen p: Margetha Philips dr Öfverkiiming
HisKin mukaan. Pudasjärven rippikirjoissa mainittu Antti Kallenpoika Keinäsellä on äiti Margeta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1734-1740_mko11-12/4.htm. Rk n1700- Antilla on kolme sisartakin Törrölässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1700-1700_mko1-4/2.htm. Olen varma sukupuuni Antin olevan Juorkunan Kallen poika. Jossain näin tiedon näiden kaskimiesten asuneen useissa taloissa yhtiömiehinä ja edelleen jatkaneen matkaansa. Antti talottui Panumaan. Kartasta katsottuna Juorkuna on hyvin lähellä heti Hetejärven ja Kollajan eteläpuolella.

[Sari H]

Haukiputaalla vihittiin 29.11.1685 Jourkana by Garll And:s: Keinänen p: Margetha Philips dr Öfverkiiming
HisKin mukaan. Pudasjärven rippikirjoissa mainittu Antti Kallenpoika Keinäsellä on äiti Margeta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1734-1740_mko11-12/4.htm. Rk n1700- Antilla on kolme sisartakin Törrölässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1700-1700_mko1-4/2.htm. Olen varma sukupuuni Antin olevan Juorkunan Kallen poika. Jossain näin tiedon näiden kaskimiesten asuneen useissa taloissa yhtiömiehinä ja edelleen jatkaneen matkaansa. Antti talottui Panumaan. Kartasta katsottuna Juorkuna on hyvin lähellä heti Hetejärven ja Kollajan eteläpuolella.

Eikäs siis tämä Kalle, joka vihittiin Haukiputaalla??
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...2_ik116/12.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/12.htm)
Lapsia Antti, Maria, Anna, Margareta. Antin sukunimenä Pudasjärvellä Panuma.

[Sari H]

Olisiko niin, että tuo Kalle Keinänen olisi muuttanut myös Pudasjärvelle? Hiskissä ei ole Pudasjärven kuolleita, mutta SSHY:llä on kuolleitten luettelot, voisiko Kalle olla kuollut P.järvellä ja jos on niin löytyykö sieltä patronyymiä?

[Tatupoika]

Eikös tämä voisi olla sama Antti. En löytänyt, vielä ainakaan, Keinäs Anttia tai Kallea seuraavista rippikirjoista. Luulisin heidän menneen Pudasjärvelle. Eikö kenelläkään ole vielä tästä todisteita?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1700-1700_mko1-4/2.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1700-1700_mko1-4/12.htm
Jossain muistini lokeroissa on edesmenneeltä sukututkijasukulaiseltani kuultu tieto Keinäsen (todennäköisemmin Kalle kuin Antti?) olleen ensin Oinaan yhtiömiehenä Hetetjärvellä ja myöhemmin Oinaan isäntä Panumajärvellä. Kaivelen arkistoja.

[Tatupoika]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/12.htm
mainitaan
Carl Keinänen
hust Margetha
bror Anders
dr Carin
son Anders
syster Brijta
dot Brijta
sonen Hendrich
dot Margetha
veli Antilla ei ole vaimoa, poika Antilla sisaret Carin, Brijta, Margetha ja veli Hendrich. Ei täysin täsmää Pudasjärven Törrölän vävyn sisariin, mutta toisaalta...
SSHY:n Pudasjärven kuolleet hieman heikosti digitoitu ja nälkävuosien vuoksi myös papin kiireessä kirjaamat. Omistan mikrofilmit ja niitä uudelleen tutkittuani palaan asiaan.

[Tatupoika]

Tässä kuollut Margeta Pecalainen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/kuolleet_1737-1775_ik384/3.htm

Tässä vihitty leski Juorkunasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/vihityt_1710-1735_ik384/2.htm

Kalle Keinäsen leski Margeta Fipilintytär Pekkala vihittiin 1712 Antti Törrön kanssa, Antti Kallenpoika vihittiin 1713 Antti Törrön tyttären Valpurin kanssa (vihityissä Margeta, mutta muissa kirjoissa Valborg).
Katson selvitetyksi Kalle Keinäsen jälkeläisten jaljet Panumajärven Oinaan taloon. Tyttärien liittoja en ole tutkinut, Antti on suoraaan esivanhempani.

[Tatupoika]

Lisäys edelliseen, selvennykset:

1712 27 Aprilis wigdes Anders Henrichsohn Törrö ifr Pudasjerwi byy med Enckian Margetha Philipsdotter Peckala ifr Ulo Sochn af Juorkuna byy.
1713 22 Februarij wigdes Anders Carlssohn Keinänen medh Pijgan Margetha Andersdotter Törrölä.
1713 29 Maij om morgonen föddes Anders Carlssohn Törrös och Walborg Andersdotter Törrös sohn, doptes d 30 Dito benämnd Anders, ifr Pudasjerwi byy.
1738 Margeta Peckalainen dog p. 25 Februarii, begraft p. 25 Martii, Säptijo och några åhr gammal.

Kalle Keinänen varmaan kuoli nälkävuosien aikana ennen Isovihaa Juorkunassa ja leski avoitui Pudasjärven Törrölään. Poika Antti ihastui isäpuolensa tyttäreen ja vietettiin pikaisesti toiset häät sillä poika syntyi jo kahden kuukauden kuluttua.

[perttiakokko]

Myöhempinä aikoina. jo 1800-luvulla, Pudasjärven Hetekylässä oli ja on edelleen Keinänen-niminen tila. Isän äidin puoleinen suku Määttä on tullut Utajärven Juorkunan Määtästä Keinäseen rengikksi. Keinäsessä asuva suku on nykyisin Jokikokkoja, mikä viittaa Ylikiiminkiin. Kokon suvunkin yhteydessä mainitaan "Kåcko vidh elfven" tms.

Pertti Kokko ent. hetekyläläinen