PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lillbäck Christiina


tellervoranta
07.02.09, 14:27
Olen aiemmin kirjoittanut Lillbäckeistä Iin suurpitäjässä ja Oulussa. Mitenhän tämä Tervolassa asunut liittyy heihin?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1742-1771_ik224/140.htm

Jouni Kaleva
07.02.09, 15:37
Olen aiemmin kirjoittanut Lillbäckeistä Iin suurpitäjässä ja Oulussa. Mitenhän tämä Tervolassa asunut liittyy heihin?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1742-1771_ik224/140.htm

Hei

Epäilemättä tämä on Iissä 28.10.1682 syntynyt Christina Gabrielintr. Lillbäck, vaikkakin tuolla Tervolassa annetaan synt.vuodeksi 1679.

Iin Christina oli Iissä aviossa erään Antti "Färjekarlin" kanssa, joka kuoli 1711. Christinan viimeinen merkintä Iissä 1712, ja mainitaan myös, että oli ollut Kemissä. -- Mahtoiko olla toisessa aviossa? Iissä ei tule esiin myöskään lapsia.

tellervoranta
07.02.09, 16:09
Hei :)
arvelinkin olevan Gabrielin sisar, joka merkitty obiit eli kuollut Tervolassa 20.3.1756. Ollut siis aviossa lautturin kanssa.
Lillbäck nimi on harvinainen. Kemissä olen nähnyt jonkun. Ja tämä löytyi taas uudestaan sivutuotteena Poikiloita katsastaessa.

tellervoranta
07.02.09, 16:28
Tältä näyttää Tervolan hiskissä. Miten tuossa on talo Lillbäck?

Ikä
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1j0dlx?fi+0552+haudatut+1054)20.3.1756 11.4.1756 Koivu by Lillbäck Änk. Christina Gabr.d:r skått 76 3

Jouni Kaleva
07.02.09, 16:58
Tältä näyttää Tervolan hiskissä. Miten tuossa on talo Lillbäck?

Ikä
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1j0dlx?fi+0552+haudatut+1054)20.3.1756 11.4.1756 Koivu by Lillbäck Änk. Christina Gabr.d:r skått 76 3

Lillbäck on tässä käsitettävä sukunimeksi, ei talonnimeksi.

tellervoranta
07.02.09, 17:04
Löysin äsken Beata Lillbäckin ja miehensä Carleniuksen Kemistä/Keminmaa. Lapsosiakin aikalailla. Taloa oli digikuvasta vaikea löytää, kun oli merkitty Pattijoki. Pitäisi siis olla Paattio. :cool:

tellervoranta
07.02.09, 18:55
Hei, tuossa talossa Koivussa, mitä ei ollut osattu lukea, näkyy Christiina Lillbäck.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1742-1771_ik224/11.htm

Jouni Kaleva
07.02.09, 19:49
Hei

Epäilemättä tämä on Iissä 28.10.1682 syntynyt Christina Gabrielintr. Lillbäck, vaikkakin tuolla Tervolassa annetaan synt.vuodeksi 1679.

Iin Christina oli Iissä aviossa erään Antti "Färjekarlin" kanssa, joka kuoli 1711. Christinan viimeinen merkintä Iissä 1712, ja mainitaan myös, että oli ollut Kemissä. -- Mahtoiko olla toisessa aviossa? Iissä ei tule esiin myöskään lapsia.
Tutkailin tuota Antti Färjekarlia. Antti sopisi olemaan synt. Kuivaniemessä 11.11.1683, isä Jacob Färikarl. Tämä näyttäisi olevan sama kuin Jaakko Heikinpk. Färikarl, joka lastensa kastemerkinnöissä myös nimellä Soini, joka haud. 1.3.1696 34-vuotiaana. Vaimo Elin Antintytär, joka haud. 27.6.1697 38-vuotiaana. RK 1700-1706 fol.3 Kuivaniemessä isäntä Jöran Färjekarll (olisikohan Antin veli?), vaimo Liisa. Piika Margeta Soini. Lisäksi on erikseen Soinin talo, jossa isäntä Matti. Antti Jaakonpoika Färjekarlia ei näy Kuivaniemen rippikirjassa 1700-06.

Kristinan ja Antin avioliitto on kestänyt vain n. 1707-1710. Mahtoiko olla lapsia, jotka Kristina olisi vienyt mukanaan Kemiin??

tellervoranta
08.02.09, 10:06
Onpa mukava, että päädyttiin Soiniin....tämänniminen ystävätär /naapuri kotoisin Kuivaniemestä.:)
Tarkastelin tuota Tervolan linkkini henkilöitä seuraavan rippikirjan ja hiskin perusteella.
Tila on Kössö...Tervolan seurakunnan kirjassa merkintä Tila No7, mant. 1/4, Kössö ja Tiiri Juho...Tiirin tilan manttaali vähennetty v.1684.

Joka tapauksessa linkin vanhapari vihitty Tervolassa 22.1.1727 Iijo sock:n Johan Andersson Mickonen ja pig Carin Peerdr Kössö Koifwubyy.
Carin s. 2.8.1705 ja Johanille annettu syntymäaika 24.6.1701 ja käytetään myös sukunimeä Mikkola ja Kössö.
Seuraavassa rippikirjassa jo isäntänä poika Anders vaimoineen ja perheessä myös tytär Maria miehensä Matthias Olofsson Kurfwi.

Nyt pitäisi palailla Iin päin ;)

Jouni Kaleva
08.02.09, 12:54
Onpa mukava, että päädyttiin Soiniin....tämänniminen ystävätär /naapuri kotoisin Kuivaniemestä.:)
Tarkastelin tuota Tervolan linkkini henkilöitä seuraavan rippikirjan ja hiskin perusteella.
Tila on Kössö...Tervolan seurakunnan kirjassa merkintä Tila No7, mant. 1/4, Kössö ja Tiiri Juho...Tiirin tilan manttaali vähennetty v.1684.

Joka tapauksessa linkin vanhapari vihitty Tervolassa 22.1.1727 Iijo sock:n Johan Andersson Mickonen ja pig Carin Peerdr Kössö Koifwubyy.
Carin s. 2.8.1705 ja Johanille annettu syntymäaika 24.6.1701 ja käytetään myös sukunimeä Mikkola ja Kössö.
Seuraavassa rippikirjassa jo isäntänä poika Anders vaimoineen ja perheessä myös tytär Maria miehensä Matthias Olofsson Kurfwi.

Nyt pitäisi palailla Iin päin ;)

Hei Iin Karjalassa on Kälkäjän l. Mikkolan talo, johon tulee 1727 isännäksi Antti ja vaimo Liisa, mutta näillä ei tässä mutta väkeä, enkä osaa yhdistää, että voiko tuo Tervolaan mennyt Johan kuulua tähän vai ei.

Muutenkaan tuolla synt.ajalla ei näy tuntomerkkeihin sopivaa Johan Anderssonia.

Eikös siellä Kiimingissäkin oli Mikkosia?

Jouni Kaleva
08.02.09, 12:56
Hei Iin Karjalassa on Kälkäjän l. Mikkolan talo, johon tulee 1727 isännäksi Antti ja vaimo Liisa, mutta näillä ei tässä mutta väkeä, enkä osaa yhdistää, että voiko tuo Tervolaan mennyt Johan kuulua tähän vai ei.

Muutenkaan tuolla synt.ajalla ei näy tuntomerkkeihin sopivaa Johan Anderssonia.

Eikös siellä Kiimingissäkin oli Mikkosia?

Hiski-haku kertoo, että Pudasjärvellä synt. 24.6.1700 Johan Andersson Kälkäjä - liittyneekö edelliseen viestiini, täytyy tutkailla.

tellervoranta
08.02.09, 13:30
Juuri aloin kirjoittaa, että Mikkosen Antti Kiimingistä lähti n.1697 kerjuulle mah. Savoon. Mutta katsoin Pudasjärvi ja avot, sinä juuri mainitsit.

Johannes Antinpka s.24.6.1700 Kollaja, Anders Erkinpojan (Kälkäjä) s.n.1658 Pudasjärvi, Kollaja, Kälkäjä, k.19.5.1728 Kollaja ja Valpuri Matintr Kälkäjän k.20.8.1697????? viidentenä lapsena, jonka jälkeen vielä Elisabet Antintr s.14.06.1703.

Kälkäjä Andersin äiti: Pietarila-Karvonen, Kaarina Ollintr, Vähkyrä s. Pudasjärvi, Kollaja.
Pietarilat myivät tilan kirkkoherra Angleniuksen jälkeläisille ja siirtyivät Jongulle Karvoseen ja Siiraan.
1. pso Maricka Erkki Antinpka, 3 lasta
2. pso Kälkäjä Erkki Matinpka, 6 lasta, joista yksi tämä Anders

Pitäisi kyllä katsoa tuo Valpuri Matintr Kälkäjän kuolinaika, koska nuoremmilla lapsilla ei äitiä. Minulla on kylläkin Pudasjärven vihityt mikrokortilla tuolta ajalta.

tellervoranta
08.02.09, 13:42
Mikrofilmeiltä katsottu: 16.4.1699 vihitään Anders Kälkäjä ja leski Elin Josepintytär. Josko lienee sama Antti :cool:

tellervoranta
08.02.09, 16:54
On tämä ihmeellistä :), alla olevassa Kössön väki ja viimeisenä isännän äiti Stina ja syntymäaika, mikä alkuaan Christiina Lillbäckille.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kinkerikirja_1693-1710_msrk_ik270/72.htm

Jouni Kaleva
08.02.09, 18:23
Hei

Nyt taitaa selvitä:

Kössössä onkin tarkemmin katsoen Christina Lillbäckin epiteettinä toistuvasti
halv.moder.

Siispä Christina Lillbäckin Iissä 1707-1710 näkyvä mies Antti "Färjekarl" on ollut aiemmassa aviossa ja hänellä on poika Johan Andersson, joka ensi esiintymisessään Tervolan Kössössä on nainut talon tyttärren Karin Pekantyttären ja Johanille merkataan nimi Mickola ja synt.aika 24.6.1701.

Äitipuoli Christina Lillbäck tulee taloon myöhemmin ja pysyy siellä lähes loppuun asti, paitsi kuolinvuotenaan 1756 on merkitty itsellisiin.

tellervoranta
08.02.09, 18:47
Hei,
niin se varmaan on. Siis alkulinkissä ihmettelin sitä merkintää Christiinan kohdalla enkä uskonut että olisi äiti. Päällekirjoitus näytti hiukan äidiltä vaan ajattelin olevan madam? Nyt tästä kinkerilinkistä ajattelin harus ja äiti.
Tulipa se tuokin tutkittua.Mikkola/Mikkonen sukunimi vähän vaivaa. :)

Jouni Kaleva
08.02.09, 19:02
Voimme sulkea pois sen vaihtoehdon, että Pudasjärven Kollajan Kälkäjän isäntä Anders Eriksson olisi sama mies kuin Christina Lillbäckin mies Antti "Färjekarl", sillä edellämainittu pysyy sitkeästi talossaan 1720-luvulle saakka. Hänelle epäilemättä 24.6.1700 syntynyttä Johannes-poikaa ei tosin näy talossa kertaakaan. Mahtoikohan kuolla nuorena?


http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1713-1744_mko5-12/1.htm

Silloin täytyy tätä Kössön vävyä Juho Antinpk. Mikkosta hakea muualta! Iin karjalankylän Kälkäjässä l. Mikkosessa ei näy minkäänlaista Anttia 1700-1706. Entä Kiiminki?

Jouni Kaleva
08.02.09, 19:23
Missä minun silmäni ovatkaan olleet!

Christina Lillbäck on Iissä 1700-06 isänsä kotona nimismiehen virkatalossa Hiivalassa. Siellä on tuolloin myös renki Anders Mickoinen.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/28.htm

Vuoden 1707 alusta Christina on itsellisissä miehensä "Anders Färjekarlin" kanssa. Kun paljon myöhemmin Christina on Juhon Antinpk. Mikkosen äitipuoli, niin on melkoisen selvää, että renki Antti Mikkonen on sama kuin lautturi-Antti. Siis hyvästi Kuivaniemi-teoria!

tellervoranta
09.02.09, 17:32
Kirjoitan Kiimingin Mikkosen No7 isäntäväestä; siis Pylkköisistä.
Vilpun poika Mikko n.1603:sta, lähtee Ouluun
Heikki Vilpunpka seur. isäntä vuoteen 1669; Vuodesta 1651 talon nimi Mickoinen. Tämä aika suotuisaa. Löydetty 1600-luvun rahoja ja liitupiippuja.

Minulla henkikirjoissa näkyy seuraava isäntä Juho Heikinpka Mikkonen ja vaimo Kaarina Eerikintr. Lisäksi veli Heikki Heikinpka, seur.isäntä ja vaimo Valpuri Juhontr.
Seuraavana Juho Heikinpka(15 vuoden jälkeen) ja vaimo Margareta.
Sitten tulevat vaikeat vuodet 1695-1697.
Veli Anders lähtee mahd. Vienaan (ehkä veli Jaakko myös)
Veljekset Juho, Tuomo ja Heikki jatkavat mutta tuoni vie isonvihan aikaan.
Tila ei autioidu vaan sotamies Matti Hannunpka Gåås perii tilan. Arvellaan olevan emäntien Margareta tai Annan veli. Hän myy tilan Juuso Matinpka Oinas eli Panumalle ja vaimolleen Maria Kustaantr Leskelälle, jotka muuttavat sinne v.1716.

Siis fundeeraan sitä, että täytyisi olla tuo Anders....onhan Iihin lyhempi matka tai täytyi tienata välillä.

Tällaista spekulaatioa :)

tellervoranta
10.02.09, 16:56
Hei, uusi yritys :)
Miten olisi 19.9.1682 syntynyt Antti; isä hiskin mukaan sold Antti Erkinpka Pykäinen.
Kun siis ensimmäiset Mikkosen asukkaat olivat Pynnöisiä tai Pynnäisiä.

Saako siitä Antti Färjekarlista ikäarvioa.
Mikkosen veljeksistä olen Heikin ja vaimonsa synt.ajat laskenut kuolinajasta ja Heikki on varmaankin vanhempi kuin Antti, joka lähtee reissuun.

Jouni Kaleva
10.02.09, 17:56
Hei, uusi yritys :)
Miten olisi 19.9.1682 syntynyt Antti; isä hiskin mukaan sold Antti Erkinpka Pykäinen.
Kun siis ensimmäiset Mikkosen asukkaat olivat Pynnöisiä tai Pynnäisiä.

Saako siitä Antti Färjekarlista ikäarvioa.
Mikkosen veljeksistä olen Heikin ja vaimonsa synt.ajat laskenut kuolinajasta ja Heikki on varmaankin vanhempi kuin Antti, joka lähtee reissuun.

Ei saa ikäarviota rippikirjoista. Jos ajatellaan, että Antin Juho-pojan synt.aika Tervolassa 24.6.1701 on lähelläkään todellista, niin tulee taas miettimistä. Sehän edellyttäisi, että Iin nimismiehen rengille olisi syntynyt lapsi ilman että rengillä on rippikirjaan merkittyä vaimoa; eikä tämä lapsikaan tule mitenkään näkyviin. Enkä huomaa mitään renki-Anttia vihityksikään ennen 1701.

tellervoranta
10.02.09, 19:22
Mitenkä sitä löytää vihityksi, jos on esim. Kiimingissä tai muualla paikkakunnalla vihitty, missä ei pappeja noihin aikoihin ja katkokset rippikirjoissa ja muissa kirjoissa. Tämä se onkin niin hankalaa,jos haastavaakin. :D:
No, i alla fall, Heikki Heikinpka Mikkonen (Pynnöinen) s.v.1667 ja vaimo v.1676 kuolinajasta (v.1716) laskien.
Juho Heikinpka k.v.1716, luultavasti vanhin, koska isäntä.
Mikkoseen jääneiden veljesten lapsista Mikko Juhonpka ja Jaakko Heikinpka vietiin lapsena Venäjälle v.1715.

Muuten tuossa sold Antti Erkinpka Pykäisen perässä lukee vielä måg.

Heippa ;):);) jospa näistä jutuista on jollekin jotain takkiin jäävää....

tellervoranta
11.02.09, 19:18
Ihmeitä lisää :). Allaolevassa linkissä pitäisi olla Johan Antinpka Mikkosen eli Kössön toisena syntynyt lapsi Anders s.6.8.1728. Eikös siellä ole kummina mahd. Johanin veli Gabriel.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/syntyneet-vihityt-kuolleet_1698-1740_ik226/143.htm

Jouni Kaleva
11.02.09, 20:20
Ihmeitä lisää :). Allaolevassa linkissä pitäisi olla Johan Antinpka Mikkosen eli Kössön toisena syntynyt lapsi Anders s.6.8.1728. Eikös siellä ole kummina mahd. Johanin veli Gabriel.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/syntyneet-vihityt-kuolleet_1698-1740_ik226/143.htm
Kyllä on Gabriel Anderss. Mickonen. Voisi olla veli taikkapa velipuoli, sillä etunimi Gabriel viittaisi Lillbäckin sukuun.

Entäpä kuka oli se Erich Saarens legok. Anders Henrichss. Mickola joka kuoli Tervolassa 19.3.1711? Etteiköhän vain hakemamme Antti, joka oli viimeksi Iissä ripillä vaimonsa kanssa joulupäivänä 1710. Sen jälkeen "obiit" ja vaimon kohdalla "warit i Kiemi socken" palaa Iihin ja ripillä taas 2.7.1711. Siis Antin uusi "legokarl-ura" päättyi 3kk jakson jälkeen kuolemaan Tervolassa ja leski palasi Iihin. Christina-leskellä olisi siis ollut käsissään lapsipuoli Johan ja ehkä tämä Gabriel ja vieläkö muita...

tellervoranta
11.02.09, 20:40
Niin, näkyi jonkin muun lapsen kohdallakin kummina ainakin jokin tytär Mickoinen, mutta ei Andersin :).Kovin on paljon lapsia isäntä Kössöllä, joka kuolee 30.9.1774 Hb:nä stenpass;iin 73v3kk1v.
Tihruselin olisiko 24.6.1727 syntyneen Marian kohdalla kummeissa lukenut Christina? Tuhruista on, vaan kyllä taitavat osaavat lukea. Kyllä minäkin suurinpiirtein tervolalaiset tunnistan. :rolleyes:

Jouni Kaleva
11.02.09, 21:06
Tuolla Rungauksen Saaren talossa viimeisenä henkilönä

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/22.htm

Eikös olekin Anders Henriss Mickola Encka, joka käynyt ripillä vain kerran vuonna 1711 päivämäärällä, josta ei ota Erkkikään selvää?

Jouni Kaleva
11.02.09, 21:28
Entäs Rungauksen Saaren seur. rippikirjaan alimmaiseksi ilmaantuneet veljekset Gabriel ja Johan?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/81.htm

Mikä tuo Gabriel määre on?

Jouni Kaleva
11.02.09, 21:37
Niin, näkyi jonkin muun lapsen kohdallakin kummina ainakin jokin tytär Mickoinen, mutta ei Andersin :).Kovin on paljon lapsia isäntä Kössöllä, joka kuolee 30.9.1774 Hb:nä stenpass;iin 73v3kk1v.
Tihruselin olisiko 24.6.1727 syntyneen Marian kohdalla kummeissa lukenut Christina? Tuhruista on, vaan kyllä taitavat osaavat lukea. Kyllä minäkin suurinpiirtein tervolalaiset tunnistan. :rolleyes:
Minusta siinä on Christina Andersd. A---la.

Voin olla väärässäkin.

tellervoranta
12.02.09, 15:30
Jospa saa selvää Erkin sisko :p:, eli minusta lukee 8.7.1711.
Muuten siinä yläpuolella on Anna Rombasaari, luultavasti myöh. Juho Ollinpka Kähkösen vaimo. (Järvinen:P-Suomen Kähkösiä ja Keckmaneita)
Tuossa samasessa kirjassa on Antti Johan Mikkosen (Kössön vaimo) Maria Poikela Roista.Maria Kössön jälkipolvet myös.

Tuolla Rungauksen Saaren talossa viimeisenä henkilönä

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/22.htm

Eikös olekin Anders Henriss Mickola Encka, joka käynyt ripillä vain kerran vuonna 1711 päivämäärällä, josta ei ota Erkkikään selvää?

Samaten kirjasta ilmenee se , että Kössön kinkerilinkissä oleva Kerttu on Kössön talon leskiemäntänä vihitty 1.4.1719 Kerttu Antintr Kylmä (s.n.1668,) Juho Juhonpka Kähkösen kanssa, joka hukuttautui. Pariskunta lapseton. Kerttu kuolee 2.9.1743, ikä 75v.

tellervoranta
12.02.09, 15:41
Tuon leski Erkki Henrikinpka Saaren vaimo muuten leski Brita Yrjöntr Tikkanen , Simoniemestä. Ja Erkki kuolee lautamiehenä. Olen mietiskellyt sitä, että talot olivat suuren joen ja kosken lähellä, joten olisiko tarvittu sitä Anttia soutuhommiin...färjekarl...

Entäs Rungauksen Saaren seur. rippikirjaan alimmaiseksi ilmaantuneet veljekset Gabriel ja Johan?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/81.htm

Mikä tuo Gabriel määre on?

Siis kenen poika? Onkos Pentin eli Bengts.
Sinuna katsoisin ihmeellisen kastemerkinnän Tervolassa: eli 6.10.1737 syntyy Gab Anderss. Mathin Mikko lapsi Anders.

tellervoranta
12.02.09, 15:43
Sotilas Lars Annala ainakin mainittu hiskissä. :)

Minusta siinä on Christina Andersd. A---la.

Voin olla väärässäkin.

Jouni Kaleva
12.02.09, 21:28
Tuon leski Erkki Henrikinpka Saaren vaimo muuten leski Brita Yrjöntr Tikkanen , Simoniemestä. Ja Erkki kuolee lautamiehenä. Olen mietiskellyt sitä, että talot olivat suuren joen ja kosken lähellä, joten olisiko tarvittu sitä Anttia soutuhommiin...färjekarl...



Siis kenen poika? Onkos Pentin eli Bengts.
Sinuna katsoisin ihmeellisen kastemerkinnän Tervolassa: eli 6.10.1737 syntyy Gab Anderss. Mathin Mikko lapsi Anders.

Ajattelin, että onko se Knechtson - siis että äkkiä kuolleen varamiehen lapset olisivat saaneet jäädä jostakin syystä Saaren taloon.

Tuota Gabriel Andersson Matinmikkoa epäilen kovasti täksi haetuksi. Tuolla kasteella 1737 on ajateltu veli Johan Andersson Kössö ja tämän vaimo kummeina. Gabriel hukkui Narkauskoskeen 1749.

Gabriel Mikkonen - Matinmikko - mitä tämä voisi tarkoittaa? Onko siellä talo Matinmikko ja olisiko se Antti Heikinpk. Mikkonen peräti sieltä alunperin lähtöisin. Mitenkäs yleensä ottaen Iin nimismiehen renki päätyi legokarliksi Tervolaan - ja miksi (jos oletukseni olisi totta) tämän kuoltua lapset olisivat saaneet jäädä isännän taloon -- olisiko näillä joku sukulaisuusyhteys??

tellervoranta
13.02.09, 15:33
Hei :), tuossa Knechtsonissa varmaankin oikeassa. Katselin Kaasi(la)n suvun sukukirjaa ja siellä Matinmikko Rovaniemi. Tosin olen täälläkin tavannut Matinmikkoja.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1721-1741_ik374/77.htm

Tässä linkissä pitäisi näkyä Takkiset ja Matinmikot. Roin hiskin mukaan Gagriel Kössö vihitty 4.10.1737 Maria Erikintr Matinmikon kanssa ja lapsia löytyy Anders (ed.pm.),Margetha,Johan,Maatts,Christiina ja Maria vielä v.1750.
Olemme siis taas ikäänkuin lähtötilanteessa. :rolleyes::confused::eek:

Jouni Kaleva
13.02.09, 17:24
Tässä linkissä pitäisi näkyä Takkiset ja Matinmikot. Roin hiskin mukaan Gagriel Kössö vihitty 4.10.1737 Maria Erikintr Matinmikon kanssa ja lapsia löytyy Anders (ed.pm.),Margetha,Johan,Maatts,Christiina ja Maria vielä v.1750.
Olemme siis taas ikäänkuin lähtötilanteessa. :rolleyes::confused::eek:
Päinvastoin, alamme olla maalissa!

Johan Mikkola/Kössöllä on 1737-45 kirjassa

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1726-1741_ik224/73.htm

Gabriel halvbrodren; merkinnät 1737 saakka. Siis Gabriel Kössö joka siirtyy Matinmikoksi.
Brita halvsystren.

Tämähän niittaa aiempien näyttöjen lisänä seuraavat asiat:

1. Johan Andersson Mikkola/Kössön äitipuoli on Christina Lillbäck.
2. Johan Andersson Mikkola/Kössön isä on täten Anders "färjekarl" Henriksson Mikkonen
3. Johan Andersson Mikkola/Kössön äiti on Andersin tuntemattomaksi jäänyt ensimmäinen vaimo.
4. Johan Andersson Mikkola/Kössön velipuoli on Gabriel Andersson Mickola/Kössö/Matinmikko.
5. Gabrielin äiti on siis Christina Lillbäck (ellei nyt oleteta Andersille kahta vaimoa ennen Christiinaa!) Kuolinmerkinnän perusteella Gabriel synt. n. 1707, joka sopii Christinan ja Andersin liiton alkuaikoihin.
6. Gabrielin täyssisar on Brita Andersintytär.
7. Lillbäckin suku jatkuu Matinmikon lapsisarjassa.

Voilá

tellervoranta
13.02.09, 20:44
Olisikohan nämä löytyneet siitä kuuluisasta "K":n listasta :cool:, vaan teimmekö me uutta Kemijokilistaa.
Mitähän tuossa edellisen linkin keskellä lukee?

Jouni Kaleva
13.02.09, 21:14
Mitähän tuossa edellisen linkin keskellä lukee?

Samaa minäkin ihmettelin :confused:

Korjaan omaa tulkintaani. Brita ei lienekään "halv syster" vaan "hu´s syster"

tellervoranta
14.02.09, 12:13
Yes, tämä Brita on siis Pekantr Kössö, joka vihitään 25.2.1739 Rungauksessa leski Olavi Kallenpka (Carl) Kurvin kanssa.

Ko herra maksoi 1.16 hintaisen naimasetelin 5.8.1738, joka kirjattu:
Aug. 5. Olof Carlson Kurfwi, med Pigan Brita Pehrsdr Kössö, bägge ifrån Tervola :)

Lukisiko tuossa linkin keskellä jotenkin näin: Gertrud Widua :confused:,
tarkoittaen Pekka Niilonpka Kössön ja Juho Juhonpka Kähkösen leskeä.

tellervoranta
15.02.09, 12:08
Miksikähän Christiina Lillbäck esiintyy Sotilaat osiossa Runkauksella. Siis kuitenkin Tervolassa kuten poikapuoli Johan Kössö?
Poika Gabrielin syntymäajaksi merkitty 1707.

tellervoranta
15.02.09, 13:50
Christiina näyttää asettuneen Tervolan Rungaukseen jo aiemmin. Tässä näkyy sekin, kenen leski.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/124.htm

Jouni Kaleva
15.02.09, 14:57
Christiina näyttää asettuneen Tervolan Rungaukseen jo aiemmin. Tässä näkyy sekin, kenen leski.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/124.htm
Taas tarkentuu! Christinahan kävi miehensä kuoleman 1711 jälkeen Iissä lapsuuskodissansa, mutta poistui sieltä taas 1712. Alkaa näyttää, että hän pysyi poikansa ja poikapuolensa kanssa Tervolassa siitä eteenpäin.

Missä kohti näkyy tuon aiemman viestisi mukaan Christina ja Gabriel yhdessä?

tellervoranta
15.02.09, 15:26
Näkyykö missään? Taisin vain kirjoittaa kaksi erillistä tietoa. Gagrielhan oli pääosin Jaatilassa.
Olen katsellut hiukan kummeja, jotka oli joskus aivan minun kyvyille liikaa, esim. 10.9.1745 syntyneen Gabriel Matinmickon Maatts-pojan kohdalla. :cool:

Oletko muuten lukenut Jaatilan tilojen isäntäluettelon netistä? (Väätti)

tellervoranta
15.02.09, 16:33
Tässä mm Gabrielista :)

http://suvut.genealogia.fi/perapohjola/aineistot/JAATILA.pdf

tellervoranta
07.11.10, 09:59
Johan Antinpka Mikkonen, Kössö s.24.6.1701 tuli eteen tytär Marian s.24.6.1727 Tervola, Koivu, avio Matti Ollinpka Kurvi, Koivuperä kanssa Markku Aulan Kurvilan sukukirja tiimoilta. Kirja alkaa Erkki Erkinpka Kurvista s.n.1565 Tervola Loue.
Mielenkiintoiseksi kirjan tekee suomennokset käräjäpöytäkirjoista, niittykatselmuksista,perunkirjoista. Iin Veijolan tilalla v.1766 syyskäräjillä todistivat Tervolan riidoista olhavalaiset n.80-vuotias Henrik Sassi sekä Lars Piukkula.

tellervoranta
10.11.10, 09:12
Koska edellä mainittu kirja on loppuunmyyty ja kirjani lainassa naapurilta, jatkan edelliseen viestiin:
" Erityisesti vakuutti Henrik Sassi, että hän joka pian täyttää 80 vuotta on asunut vanhempiensa luona Tolosen tilalla Koivun kylässä Kemin pitäjässä, josta hän edellisen ryssän sodan ( Pikkuviha) aikana tullut Mattisessa sij....."
" Toiseksi: Lars Piukkula, että hän edellisen venäläisten ajan jälkeen kasvavana poikana palvellut kolme vuotta Palosaaren tilalla pienen matkan Kurvin alapuolella jolloin Nurminiemen niittyä käytetty, mutta väki oli sanonut sen kuuluvan Liimatalla. Kysymys:..."

Ed asiakirjat Anni ja Pekka Könkään arkistosta suom. Kristiina Aula. (Useimmat vanhat tekstit suomentanut Veli Pekka Toropainen.)

tellervoranta
10.11.10, 14:28
Nyt on Markun tuomana oma omituinen kirja sekä mukaan tarttunut Louen kylähistoria, joista valittuja paloja voin lainata, jos on kiinnostusta.