Tietääkö joku Lopen tuntia missä on Pousa 1804–1809 Lopen kirjoissa [Arkisto]

PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Tietääkö joku Lopen tuntia missä on Pousa 1804–1809 Lopen kirjoissa

Esko

05.02.09, 20:57

Missä on Pousa 1804–1809 Lopen kirjoissa
Kirjassa:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1804-1809_tk277/150.htm

Löytyy
Jacob Jacobsson 1753 Vanaja, siirtyy Launois Oinalasta 1806 Pousaan (VII sukupolvi)
Helena Jacobsdotter 31.8.1784 Vanaja Idänpää, siirtyy 1804 Pousaan
Henrik 4.2.1781 Vanaja Idänpää (VI sukupolvi)
Gustaf 29.3.1788 Vanaja Idänpää

Pojat: löytyvät seuraavaksi Janakkalasta Tervakoskelta

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1802-1811_tk239-240/349.htm

Helena Jacobsdotter 31.8.1784 Vanaja löytyy puolisoineen seuraavista Lopen kirjoista, mutta Jacob Jacobssonia en ole löytänyt näistä kirjoista
Jacobin kuolin aika ja paikka ovat hakusessa!

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1811-1816_tk277/121.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1817-1824_tk277-278/97.htm

Sami Lehtonen

05.02.09, 22:38

Terve!

Tämä onkin kohtalaisen kinkkinen juttu. Ongelmaa ei auta yhtään se, että Poussuja on sekä Launosissa, että Janakkalan puolella Vähikkälässä ja Sauvalassa (eli heti siinä vieressä). Jonkinlaisen viitteen voisi saada tästä merkinnästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1785-1809_tk282/166.htm
Jossa vihitään Sauvola Torp Anders Göransson Pousu ja Oinala Landb:dotter Helena Jacobsdr.
saavat kaksi lastakin:
19.4.1805 21.4.1805 Pousu Tp: And: Görss: Lena Jac:dr: 21 Adam (otidigt)
13.3.1806 16.3.1806 Pousu Tp: And: Görss: Lena Jac:dr: 22 Anders (+ 27/6)

mutta sitten:
31.1.1807 19.5.1807 Tp. Anders Göransson mördat sig själf 23

Tuossa saattaisi olla syy siihen, että väkeä ei kuitenkaan näy Janakkalan Sauvalan Poussun torpassa. Helenahan avioituu sitten leskenä Hakoisten Saaren torpparin Erkki Heikinpojan kanssa:
6.12.1807 Haga Tp: Saris s: Eric Henrss: (fr: Janakala) Tp:ea: Helena Jac:dr: Pousu
Tuossa linkkaamassasi rippikirjan sivussa Pousu näyttäisi lukevan, että kuuluu Janakkalaan.

KirsiL

05.02.09, 22:53

Talon nimi on Poussu/Pousu, vaikka linkkisivullasi viimeinen kirjain hämäävästi hieman a:ta muistuttaakin.

Taloa en tällä selaamisella löytänyt 1804-09 kirjasta. Paperinsäästöaikaa oli, samalle sivulle kirjoitettiin monta taloa/torppaa peräkkäin, toisinaan on hyvin pienellä talo jossain välissä.

Sami Lehtonen

05.02.09, 23:45

Terve taas!

Oinaalan sivulla (rk 1798-1803) on viittaus sivulle 213:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1798-1803_tk277/150.htm
joka on:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1798-1803_tk277/221.htm

Tuo epäonnen Anders Jöransson tulee täältä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1798-1803_tk277/28.htm

Seuraava kastemerkintä Poussusta on 1809 (en millään löydä alkuperäisistä koko vuotta), josta ehkä voisi löytää sivunumeron tai muuta oleellista tietoa.

Joka tapauksessa Andersin itsemurha (1807) on vielä merkitty tuohon rippikirjaan, jonka päätösvuodeksi on kuitenkin ilmoitettu 1803. Olisiko mahdollista, että torpan väki ei olisi tullut merkityksi 1804-1809 kirjaan ollenkaan? Syystä että edellisessä on menty lisäsivulle ja ei ole selvyyttä edes siitä, onko torpassa asuttu ehkä lainkaan vuosina 1807-1808.

Sami Lehtonen

06.02.09, 18:49

Terve!

SAY:n Lopen osalta 1800-1809 vahvistaa epäilykseni. Kyse on Sauvalan Poussun torpasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=993467

Veroluettelosta ei näemmä Jakob Jakobsonia siis ilmeisesti tuolta löydy - ellei sitten hän ole joko 1805 3 pers tai 1806 2 pers luvuissa mukana. Janakkalan rippikirjassa ei Poussun torpassa ole tällaista väkeä.

Sami Lehtonen

06.02.09, 18:54

Esko

06.02.09, 20:49

Terve
Kiitoksia Sami paneutumisestasi ongelmaani.

Näyttää siltä että rk. 1798-1803 on muilla tarkka osoite (sivunumero) minne on siirtynyt. Jacobilla on vain merkintä että siirtyy Pousuun.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1798-1803_tk277/150.htm

Rk. sivu 1804–1809 näyttää lähinnä lyhennellyltä kopiolta

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1804-1809_tk277/150.htm

Jacob on varmaan Pousuun mennyt, mutta jatkanut sieltä matkaansa jonnekin (melko nopeasti) ja papin kirjaus viiveen vuoksi jäänyt merkkaamatta.

Mutta Jacobbia metsästäessäni tyttären Helenan kautta jäi huomaamatta muutama hyvin oleellinen asia. Helena oli leski mennessään naimisiin Erik Henrikssonin kanssa ja Adam Andersson kummitteli lapsikatraan ensimmäisenä ja se olisi pitänyt ehdottomasti tarkistaa miksi.

Sain avullasi huomattavasti lisää tietoa sukututkimukseeni ja kaiken lisäksi kahdella tavalla Nimittäin linkistäsi rk. 1798-1803:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1798-1803_tk277/28.htm

Löysin toisen kadoksissa olevan esi-isäni eli Johan Tåbin 1735. En ollut löytänyt hänestä tietoja rk. 1786-1791 jälkeen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1786-1791_tk276-277/25.htm

Tosin en löytänyt hänestä nytkään tietoja eteen enkä taaksepäin. Mutta kaikki pienikin tieto vie aina eteenpäin.

Sitä näköjään kun tuijottaa yksin jotain ongelma kohtaa jää sen vangiksi. Eikä löydä siitä yksinkertaisiakaan vinkkejä jatkaakseen siitä eteenpäin.

Kiitoksia vielä kerran Sami avusta.

Sami Lehtonen

06.02.09, 20:57

Kiitoksia vielä kerran Sami avusta.

Kiitos kiitoksista. Mulla on pitkän aikavälin projektina selvittää Vähikkälän/Toivan/Sauvalan torppareita ja hyödyin siis itsekin tästä Poussun torpan vaiheista 1800-luvun alussa. Sinulta sain tiedon siitä, että Jaakko Jaakonpoika oli Vanajan Idänpäästä. Kiitos siitä!

Esko

06.02.09, 23:55

Terve

Hyvä ettei tiedon jako ollut ihan yksi suuntaista.

Hiukan tarkennusta antamiini tietoihin.
Tietoni sold. Jacob Id (Jacobsson) 1753 syntymisestä Vanajalla on peräisin äitini serkun tutkimuksista. Omani on kun hän tulee Vanajalle Pälkäneeltä (Vanaja rk. 1771-1778)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/vanaja/rippikirja_1771-1778_tk23/171.htm

JACOB ID, Sotilas, lampuoti
Isä: JACOB
• 1753, Vanaja
•
Puoliso
MARIA HENRICntytär
*1750, †31.01.1806, Loppi
Lapset
1) MARIA *03.07.1775, Pälkäne, †1777, Vanaja
2) HENRIC *04.10.1777, Vanaja, †03.05.1778, Vanaja
3) JOHAN *26.06.1779, Vanaja,
4) HENRIC *04.02.1781, Vanaja, †15.10.1854, Janakkala (Taulu 2)
5) HELENA *31.08.1784, Vanaja,
6) GUSTAF *29.03.1788, Vanaja,

Pälkäneen tietoja en ole pystynyt vielä tarkistamaan.

Tämä lisäys sen takia että kun olen itse käyttänyt äitini toista serkkua edesmennyttä Kauko Örmarkin sukututkimuskirjoja lähdekirjoina (Öhrmark, Örmark, Örmaark 1993 ja Konsta ja Sandra Hellgrèn 1999). Itse olen aikanaan viimeiseen kirjaan luovuttanut tutkimustietojani.

On ”osittain” käytetty pappien viimeksi kirjaamia päivämääriä ja vuosia, jotka sitten kun menee rippikirja kerrallaan taaksepäin, niin päivämäärät kuin vuodet saattavat vaihtua (siten kuin pappi on niitä sattunut tulkitsemaan tai pysynyt oikealla rivillä)