PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ture Kettilsson Bielken vaimo Sigridin sukunimi?


Merja Ylismäki-N
10.08.07, 22:20
Ei-isiäni tutkiessani törmäsin ongelmaan, ketkä ovat Ture Kettilsson Bielken,riddare, lagman s.1283 ja k. jälk 1322, vaimon Sigridin s. 1269 ja k 1327, vanhemmat?

Eri lähteissä löytyy kaksi vaihtoehtoa:
Useimmiten Sparre,
muun muassa seuraavat lähteet:
www.sursill.net/cgebend.htm
www.adelsvapen.com/genealogi/Bielke
Gyllenhaal.org The pedigree of Birgitta Bielke
Kun taas Anbytarforumissa hänen vanhemmikseen useassa eri viestiketjussa annetaan isäksi Nils Sigridsson Natt och Dag s. 1249 k 1299
Kumpi on oikein? Vai onko kumpikaan oikein?
Olisi mukava kuulla, onko joku muukin selvitellyt kyseistä asiaa, ja mihin tulokseen on tullut?
Terveisin
Merja

Merja Ylismäki-N
11.08.07, 10:37
Hei Jouni
Kiitos vastauksesta kysymykseen, jota en kylläkään kysynyt. Ture Kettilsson Bielken isä on kyllä varmasti Kettil, mutta kysyinkin Ture Kettilssonin toisen vaimon , Sigridin omaa sukua. Ensimmäinen vaimo oli Johanna Torkilsdotter Bragell.
Hänen, Sigridin, vanhemmista, tai lähinnä isästään löytyy monenlaista tietoa.
Eli Sparre vai Natt och Dag? Netissä esiintyy vielä kolmaskin vaihtoehto, tosin Sparre, Ulf Abjörnsson.
Wikipediassa Sigrid on Niklisdotter Natt och Dag
Charlamov.comin sivuilla Natt och Dag
ÄSF (Örnsparre) ilmoittaa Natt och Dag
Elgenstiernan mukaan Sparre jne
Anbytarforumissa on pitkä keskustelu asiasta ja siellä melkein kaikki kallistuvat
Natt och Dagin kannalle. Kaj Janzon lienee sitä lisää tutkinutkin, viestiketjussa ei kuitenkaan löytynyt vielä jatkoa asialle.
Siksi ajattelinkin kysellä, josko joku muukin on tätä asiaa tutkinut ja mille kannalle päätynyt?
Itse kallistuisin kyllä Natt och Dagiin, mutta haluaisin löytää asialle varmistusta. Siihen asti Sigrid on vaan pelkkä Sigrid tiedostossani.
Terveisin Merja

Jouni Kaleva
11.08.07, 12:30
Hei Merja

Nyt täytyy vähän selittää ulkopuolisille. Vastasin kysymykseesi sillä tavalla, että Ture Kettilssonin isä ei voi millään olla Nils. Vastauksen jätettyäni huomasin heti tehneeni virheen: olit kysynytkin vaimon vanhempia. Niinpä saman tien poistin oman viestini.

Anteeksi sekoiluni!