Olisko tuuria - Henric Johansson Hausjärveltä

[Rira]

Äitini isän isoisän isoisä Henric Johansson Hausjärveltä.
Vihitty 2.10.1825 Hausjärvellä Eva Helena Johansdotter kanssa,
synt. 13.10.1802 Loppi - Launois.
Olis kiva jos joku, jossain, tietäisi Henricin syntymän ja vanhemmat.
Tai jos joku kiltti ihminen asuu lähellä Hausjärveä ja käy joskun
kirkkoherran virastossa.
SSHY lla ei ole Hausjärven rippikirjoja ja Hiskistä katsominen menee
arvailuksi.
Voisin lähettää kysymyken Hausjärvelle mutta kun ne maksut ovat
vaikeat täältä Ruattin maalta. Viimeistä laskua ei pankkin halunut
maksaa, kuulemma puuttui numeroita laskusta, lähetin kyselyn Hausjärvelle
mutta ilman vastausta.
Risto

[Sami Lehtonen]

Äitini isän isoisän isoisä Henric Johansson Hausjärveltä.
Vihitty 2.10.1825 Hausjärvellä Eva Helena Johansdotter kanssa,
synt. 13.10.1802 Loppi - Launois.
Olis kiva jos joku, jossain, tietäisi Henricin syntymän ja vanhemmat.
Tai jos joku kiltti ihminen asuu lähellä Hausjärveä ja käy joskun
kirkkoherran virastossa.
SSHY lla ei ole Hausjärven rippikirjoja ja Hiskistä katsominen menee
arvailuksi.
Voisin lähettää kysymyken Hausjärvelle mutta kun ne maksut ovat
vaikeat täältä Ruattin maalta. Viimeistä laskua ei pankkin halunut
maksaa, kuulemma puuttui numeroita laskusta, lähetin kyselyn Hausjärvelle
mutta ilman vastausta.
Risto

Terve!

Omatkin juureni menevät Hausjärven Ryttylään. Sen verran pystyn hommaasi helpottamaan, että Tuomiojan torpan Juho Kustaanpojan ja Punkan torpan Anna Stina Juhontyttären myöhemmin Punkan torppaa hoitanut poika Heikki Juhonpoika (s. 25.4.1806 Hausjärvi Ryttylä Punkka) avioitui Hedvig Juhontyttären (Hausjärven Kurun Kukkerista) kanssa, joten näin ollen se HisKin tarjoama ilmeisin kandidaatti on rajattu pois - joudut siis etsimään tarjokasta jostakin kauempaa. Itsellänikin on tuo Ryttylän torpparit tarkemmin tutkimatta, mutta en nyt juuri ole arkistoonkaan menossa - ehkäpä joku muu tietää oikean vastauksen.

[KirsiL]

Eva Helena Juhontyttären jälkimmäinen isäpuoli Juho Juhonpoika (s. 13.7.1787 Hausjärvi Turkhauta Savikon torppa) tulee Hausjärveltä v. 1817 Lopen Launosten Grannilaan. Perhe muuttaa Hausjärvelle 1824. Eeva Leena käy piikomassa 1822 Santamäen kartanossa ja 1823 Janakkalassa Vähikkälän Kukkolan torpassa, palaa Lopelle 15.2.1824.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rippikirja_1817-1824_tk277-278/93.htm

Arkistoreissu Hämeenlinnaan edessä viimeistään ensi viikolla, sieltä löytyy kortit Hausjärvestäkin.

[Rira]

Kiitokset Samille ja Kirsille, toivottavasti Kirsiltä joutaa pieni hetki katsoa
missä tämä Henric on syntynyt, kun olet siellä arkistossa, vaikuttaa kuin, ei Hausjärvellä.
Vaimon, Eva Helenan tietoja oli helpompi seurata kun hän syntyi Lopella,
ja ne tiedot ovat sshy,ssä.

[Tapani Kovalaine]

Olisko tuuria? Otetaan Janakkalan henkikirja vuodelta 1825 ja sieltä sivu 403 digikuvassa numero 403. Mennään kolmannelle riville ja luetaan: Torppari Eva Tuomenoja. Pojat Gustaf, Henrik ja Erik. Tyttäret Maria ja Hedda. Miniä Hedda. Yhteensä seitsemän henkilöä. - Jäädään miettimään, miksi neljännellä rivillä on Gustaf Tuomenoja, torppari, jonkun aikuisen kanssa, vaimonsa Hedviginkö? Aatellaan: Dito, Gustaf, Dito!

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=394334

Mennään Hiskiin. Löydetään sieltä Janakkalasta vihkiminen 27.12.1821 ja huomataan, että Tuomiojan torpan poika Gustaf Juhonpoika ja Hedvig Henrikintytär on vihitty. Kirjoitetaan Hausjärven kastettujen kohdalle hakutiedoiksi: haku vain patronyymille Johan, paikkana vain sana tuom, aikaväli 1820-1840. Löydetään Henrikin ja Gustafin lapset niiltä osin kuin he ovat syntyneet Tuomiojan torpassa.

Katsellaan Hiskiä lisää ja löydetään Gustaf syntyneeksi 31.7.1793 Tuomiston torpassa, Erik syntyi 24.1.1800 Tuomion torpassa ja Hedvig 16.6.1807 Tuomiojan torpassa. Vaan jää Henrikin syntymä löytymättä, syy siihen löytynee myöhemmin.

Lopuksi mietitään, että olikohan kyse näistä Hausjärven pitäjän Ryttylän kylän Tuomiojan torpan henkilöistä vai eikö? Ei ollut tuuria, jos ohi meni!

[Sami Lehtonen]

Olisko tuuria? Otetaan Janakkalan henkikirja vuodelta 1825 ja sieltä sivu 403 digikuvassa numero 403. Mennään kolmannelle riville ja luetaan: Torppari Eva Tuomenoja. Pojat Gustaf, Henrik ja Erik. Tyttäret Maria ja Hedda. Miniä Hedda. Yhteensä seitsemän henkilöä. - Jäädään miettimään, miksi neljännellä rivillä on Gustaf Tuomenoja, torppari, jonkun aikuisen kanssa, vaimonsa Hedviginkö? Aatellaan: Dito, Gustaf, Dito!

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=394334

Mennään Hiskiin. Löydetään sieltä Janakkalasta vihkiminen 27.12.1821 ja huomataan, että Tuomiojan torpan poika Gustaf Juhonpoika ja Hedvig Henrikintytär on vihitty. Kirjoitetaan Hausjärven kastettujen kohdalle hakutiedoiksi: haku vain patronyymille Johan, paikkana vain sana tuom, aikaväli 1820-1840. Löydetään Henrikin ja Gustafin lapset niiltä osin kuin he ovat syntyneet Tuomiojan torpassa.

Katsellaan Hiskiä lisää ja löydetään Gustaf syntyneeksi 31.7.1793 Tuomiston torpassa, Erik syntyi 24.1.1800 Tuomion torpassa ja Hedvig 16.6.1807 Tuomiojan torpassa. Vaan jää Henrikin syntymä löytymättä, syy siihen löytynee myöhemmin.

Lopuksi mietitään, että olikohan kyse näistä Hausjärven pitäjän Ryttylän kylän Tuomiojan torpan henkilöistä vai eikö? Ei ollut tuuria, jos ohi meni!

Laitanpa minäkin vielä lusikkani soppaan. Hausjärven kastetuissa hiskissä on peräti kolme eri patronyymiä evalla. Jöran, Jac ja Carl.

Janakkalan puolelta, joka on lähempänä Ryttylää kuin arvaisikaan löytyy kasteet:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1in9cs?fi+0129+kastetut+3591)22.9.1787 29.9.1787 - Tuomenoja torp - Johan Hendricsson - - Eva Jör:dr - - Beata (-)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1in9cs?fi+0129+kastetut+3771)29.7.1789 2.8.1789 - Tuomenoja torp - Johan Henricsson - - Eva Jör:dr. - - Helena (-)

Ei liene epäilystä, etteikö nämä olisi saman parin lapsia. Raja-alueilla ei ollut tavatonta, että lapset kastettiin naapuripitäjässä. Se myös selittäisi hukkuneen kasteen. Merkintää ei ole viety emäseurakunnan kirjaan, vaan se on ollut tarkoitus toimittaa kappeliin.

[Sami Lehtonen]

Laitanpa minäkin vielä lusikkani soppaan. Hausjärven kastetuissa hiskissä on peräti kolme eri patronyymiä evalla. Jöran, Jac ja Carl.

Janakkalan puolelta, joka on lähempänä Ryttylää kuin arvaisikaan löytyy kasteet:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1in9cs?fi+0129+kastetut+3591)22.9.1787 29.9.1787 - Tuomenoja torp - Johan Hendricsson - - Eva Jör:dr - - Beata (-)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1in9cs?fi+0129+kastetut+3771)29.7.1789 2.8.1789 - Tuomenoja torp - Johan Henricsson - - Eva Jör:dr. - - Helena (-)

Ei liene epäilystä, etteikö nämä olisi saman parin lapsia. Raja-alueilla ei ollut tavatonta, että lapset kastettiin naapuripitäjässä. Se myös selittäisi hukkuneen kasteen. Merkintää ei ole viety emäseurakunnan kirjaan, vaan se on ollut tarkoitus toimittaa kappeliin.

Täydennetään vielä sen verran, että Janakkalasta löytyy Tuomenoja/Tuomioja -paikkoja mainitun parin kasteen lisäksi vain kaksi vihkimerkintää - Tapanin mainitsema Gustaf Johaninpojan ja Hedvig Henrikintyttären avio 1821 ja tässä mainitun Johan Henrikinpojan ja Eva Jöranintyttären avio 1786. Lisäksi Gustaf Gustafinpoika on kuollut Tuomenojan torpassa 1789.

[Sami Lehtonen]

Katsotaanpa asiaa vielä vähän pitemmälle. Ryttylän Tuomiojassa kuolee:
14.10.1827 torppari Johan Henrikinpoika 65-vuotiaana.

Tästä laskien hän olisi syntynyt n. 1762. Tuona vuonna Viralan Pirttilässä syntyy kuin syntyykin samanniminen kaveri.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/syntyneet-kuolleet-muuttaneet_1750-1770_tk245/63.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1754-1761_tk238/117.htm
Jäljet näyttävät häviävän, mutta jos katsomme hiskistä, niin Henrik Jöraninpojalle ja Maria Gustafintyttärelle syntyy väkeä taas Hausjärven Turkhaudan Junttilassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1771-1778_tk237/137.htm
Jossa taas näemme, että Johan Henrikinpoika onkin loikkinut Taappolaan:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1776-1781_tk238-239/48.htm
Jossa taas onkin niin, että matka on jatkunut Punkanmaalle (jonka nimen samankaltaisuus Ryttylän Punkan torpan kanssa ei ole sattumaa).
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1776-1781_tk238-239/74.htm
jossa huomaammekin vanhan kunnon Henrik Jöraninpojan tulleen tänne myös - nimittäin Kurkimäen torppaan.

Ja kuinkas sitten kävikään. Seuraavassa rippikirjassa Kurkimäen torpassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1782-1787_tk239/114.htm
Lukee Johan Henrikinpojan kohdalla "till Tuomenoja"

[KirsiL]

taisi jo koko lailla ratketa Riston pulma.
Onko rippikirjan Tapola varmasti normalisoituna Taappola? Nykyään siellä asuu ainakin Tapola-nimistä väkeä ja ystäväni emännän mukaan isännän suvun perintötalossa, liki "muinaisilta ajoilta lähtien".

[Sami Lehtonen]

taisi jo koko lailla ratketa Riston pulma.
Onko rippikirjan Tapola varmasti normalisoituna Taappola? Nykyään siellä asuu ainakin Tapola-nimistä väkeä ja ystäväni emännän mukaan isännän suvun perintötalossa, liki "muinaisilta ajoilta lähtien".

Oletkohan samassa paikassa? Taappolan yksinäistila vaihtoi omistajaa ainakin 1910, joten kovin muinaisista ajoista asti siellä ei siis ole asusteltu. Sitä edellinen omistajanvaihdos oli 1889.

Viimeisin digitoitu rippikirja kertoo, ettei ainakaan tuolloin (1886-1895) talossa ollut lampuotiakaan. Nimi on ainakin tuolloin litteroitu Taappola ja sellaisena minä sen olen koko ikäni tuntenut - joskaan asukkeja en olekaan tuntenut.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4957&pnum=549
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4957&pnum=550

[Rira]

Paljon kiitoksia, varsinkin Samille kun teit melkein koko työn minulle.
Menen sitten läpi kaikki yhden kerrallaan, mutta nyt on mentävä nukkumaan.

Hyvät jatkot kaikille,,
Risto

[Sami Lehtonen]

Oletkohan samassa paikassa? Taappolan yksinäistila vaihtoi omistajaa ainakin 1910, joten kovin muinaisista ajoista asti siellä ei siis ole asusteltu. Sitä edellinen omistajanvaihdos oli 1889.

Viimeisin digitoitu rippikirja kertoo, ettei ainakaan tuolloin (1886-1895) talossa ollut lampuotiakaan. Nimi on ainakin tuolloin litteroitu Taappola ja sellaisena minä sen olen koko ikäni tuntenut - joskaan asukkeja en olekaan tuntenut.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4957&pnum=549
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4957&pnum=550

Taappolasta vielä. Ainakin 1960-luvulla sitä isännöi Koskinen, vuonna 1910 talon ostaneen Koskisen poika, joten siinäkään mielessä kovin montaa Tapolaa ei tähän taloon mahdu.

[KirsiL]

Anteeksi, Sami. Yön pimeinä tunteina erehdyin kylistä. Nyt aamun kirkkaammin silmin asia on ihan ilman muuta kuten kirjoitat.

Pitänee pyrkiä poikkeamaan täällä jatkossa parempaan hereilläoloaikaan, jotten vastaavia lapsuksia lähde väittämään.

Hienosti selvitetty!

[Sami Lehtonen]

Paljon kiitoksia, varsinkin Samille kun teit melkein koko työn minulle.
Menen sitten läpi kaikki yhden kerrallaan, mutta nyt on mentävä nukkumaan.

Hyvät jatkot kaikille,,
Risto

Omianihan tavallaan tutkin, kun itsellänikin on esipolvissa Tuomiojan torpan poika (vihitty 1804). Näyttää vain ilmeisesti siltä, että Ryttylässä on täytynyt olla kaksi Tuomiojaa, sillä tämä olisi Johan Gustafinpoika - ilmeisesti jo aiemmin mainitun 1789 kuolleen Gustaf Gustafinpojan poika. Tai sitten ei.

[KirsiL]

Onko tällä Janakkalan Tuomiojalla yhteyttä nykyisin Länsi-Lopella eleleviin Tuomenojiin? Välillähän torpan nimenä esiintyi myös Tuomenoja.

[Sami Lehtonen]

Onko tällä Janakkalan Tuomiojalla yhteyttä nykyisin Länsi-Lopella eleleviin Tuomenojiin? Välillähän torpan nimenä esiintyi myös Tuomenoja.

En näin suoralta kädeltä osaa sanoa, kuin sen, että Juho Kustaanpojan (Tuomioja) poika Kristian Juhonpoika (Punkka) avioitui Joentaan Nyynäisten lesken Hedvig Erkintyttären kanssa. Eli näin jälkeläisiä Lopella on hyvinkin muutama tuhat.

Luulisin myöhempien Tuomiojan torpparien ottaneen tuon nimenkin, joten jos Lopella on Tuomiojia/Tuomenojia, niin mahdollisesti ovat samoja.

[KirsiL]

Lopella nimi esiintyy muodossa Tuomenoja, lähinnä Vojakkalan suunnalla. Entä valtakunnallisestikin tunnetumpi muoto Tuomioja, osuuko samoihin jotain kautta?

[Rira]

Olen nyt katsonut Samin ja alusta lähtien Tapanin esittämää, mahdollista esisäni Henrikin alunperää ja kyllä se ihan vaikutta sopivan kuvioihin.
Ainostaan Henricin syntymäajan puuttuminen vaivaa.
Sitä ei löydy Janakkalasta eikä Hausjärveltä. Muuten
löytyy Hausjärveltä Hiskin kautta, Johan Henricsson ja Eva Jörndotter
saaneet lapset, Tuomenojan torpassa,,
Risto

[Tapani Kovalaine]

Henrik Johansson Tuomenojan syntymäaika liikuu välillä 1795-1798.
Perustelut: Henrik näkyy vuoden 1815 henkikirjassa, mutta ei vielä vuoden 1810 henkikirjassa. Ikänsä puolesta hän asettuu Gustaf ja Erik veljien välille. Esimerkiksi Kansallisarkistosta löytyvät myös vuosien 1811-1814 henkikirjat jotka eivät ole netissä ja niiden avulla pääsee Henrikin iän määrittämään jo vuoden tarkkuudella. Mutta rippikirjoista saa melko varmasti päivän tarkan iän, vaikkei Henrik ole Hiskiin asti päässytkään.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=391457

[Sami Lehtonen]

Lopella nimi esiintyy muodossa Tuomenoja, lähinnä Vojakkalan suunnalla. Entä valtakunnallisestikin tunnetumpi muoto Tuomioja, osuuko samoihin jotain kautta?

Tunnetumpi Tuomioja tulee Parkanon Alaskylän Tuomiojan torpasta. Ex-ulkoministerin isähän oli Sakari Severi (kok) ja äiti Vappu Illike Wuolijoki - puolison vanhemmat Sulo W ja Ella (Hella) Murrik.

Sakari Severin vanhemmat taas Walto Wihtori Tuomioja (s.7.3.1888 Parkano Alaskylä Tuomiojan torppa) ja Laina Sofia Boman. Walton vanhemmat Efraim Juhanpoika Tuomioja (s. 21.5.1841 Parkano Möhkö) ja Severina Stenfors (s. 22.7.1846)

Ryttyläläiset lienevätkin itse asiassa Tuomenojia, sillä kuten uumoilinkin, torppia on ollut kaksi ja myöhemmissä henkikirjoissa on Ylituomenoja ja Alituomenoja. Sukunimiin nuo torppien ylit ja alit eivät esimerkiksi Janakkalassa yleensä ole päätyneet (vrt. Joutjärvi), joten näin voi olla Hausjärven Ryttylän Tuomenojienkin kanssa.

[Sami Lehtonen]

Henrik Johansson Tuomenojan syntymäaika liikuu välillä 1795-1798.
Perustelut: Henrik näkyy vuoden 1815 henkikirjassa, mutta ei vielä vuoden 1810 henkikirjassa. Ikänsä puolesta hän asettuu Gustaf ja Erik veljien välille. Esimerkiksi Kansallisarkistosta löytyvät myös vuosien 1811-1814 henkikirjat jotka eivät ole netissä ja niiden avulla pääsee Henrikin iän määrittämään jo vuoden tarkkuudella. Mutta rippikirjoista saa melko varmasti päivän tarkan iän, vaikkei Henrik ole Hiskiin asti päässytkään.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=391457

Ei taida Rira välttyä arkistovisiitiltä, ellei sitten joku muu ystävällinen sielu käy vilkaisemassa Hausjärven rippikirjaa n.1800 paikkeilta Ryttylän kohdalta. Jos joku ehtii, niin minua kiinnostaisi se toinen Tuomenojan puolisko (ovat todennäköisesti samalla sivulla).

Niinkuin aiemmin on tullut ilmi on Tuomenojalta käyty kasteasioissa emäkirkolla. Näin on varmasti käynyt Heikin kohdallakin ja kenties sitten on tuo tieto jäänyt siirtämättä sen enempää emäkirkon kuin kappelinkaan kirjoihin. Tällaisesta on vastaavia esimerkkejä olemassa muitakin - myös täysin toisistaan riippumattomien seurakuntien välillä.

[Rira]

Hiskistä haudatuista, löytyy ainakin yksi "Bond.son Henrik Johansson" Kuollut 29.5.1849 Arolammi Katila, 53 vuotiaana. Sen mukaa olisi Henric syntynyt noin 1796, jos olis oikea Henric. Ei voi olla siitäkään
tarpeeksi varma, mutta paljon tapahtumia näyttää samaan suuntaan.

[Sami Lehtonen]

Tuomenojan torppa on muutamaankin kertaan Janakkalan rippikirjoissa. Se lienee jonkin Melkkolan talon alainen torppa, joka hyvin myös selittää sen, että yhteyksiä Janakkalan puolelle on ehkä enemmän kuin Hausjärvelle. Linkit:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1782-1787_tk239/113.htm
1780-luvulla Tuomenojan torppia on siis ollut vain yksi, mutta jo 1790-luvun alussa niitä on kaksi:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1790-1795_tk239/140.htm
Valitettavasti seuraavassa rippikirjassa ne eivät enää ole, joten Heikki Tuomaanpoikaa ei siis vielä näy.

[tiitu]

hei,

Itse olen tutkimassa myös Tuomenojan sukua Lopen seudulta ja minun tietoni loppuvat vielä tällä hetkellä August Juhonpoikaan s.6.1.1846 Nurmijärvi k.23.5.1934 Loppi. Hän muutti Nurmijärveltä Lopelle 1873 ja otti nimekseen Tuomenojan vuosien 1886-1903 aikana. Olisiko kyse samoista Tuomenojista kuin aikaisemmin tässä viestiketjussa on mainittu?

t: sanna

[Sami Lehtonen]

Palataanpa tähän ketjuun hetkeksi. Digiarkistoon on tullut pari rippikirjaa Hausjärveltä. Tässä linkki Tuomenojan torppiin:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hausjarvi/rippikirja_1793-1796_tk255-256/132.htm

[Rira]

Kiitti muistutuksesta, huomasin sen ja odottelen enemmänkin.
Nyt kuitenkin kävi niin että se Tuomenojan suunta näytti sitten olevan
väärä, kohdallani.
Oikea oli Henric Johansson 22.4.1802 Hausjärvi Kara.
Äiti Ulrika Ericsdotter s. 20.4.1775 Hausjärvi Pujas.
k. 25.4.1802 Henricin synnytykseen.
Isänä oli Johan Vest, artillerist. Ilmeisesti väliaikainen tuttavuus koska pari
ei ollut naimisissa.
Johania en ole onnistunut löytämään vielä koska ne vuodet vielä puuttuu.
Henric oli asustellut siellä Karassa ilmeisesti ottolapsena jonkun luona, koska vielä vanhempanakin asusteli siellä ja sai lapsia, ainakin yhden.
Risto