Merkintä B.B. rippikirjassa

[MHuhta]

Mitä voisi tarkoittaa?

Seinäjoen rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/seinajoki/rippikirja_1864-1872_mko1-9/114.htm
on merkintä Renki Matti Juhonp. Puska 17.12.1844. Sivun oikeassa reunassa on lisämerkinnässä tämä B.B.

Myös muissa rippikirjoissa joissa on tämän miehen nimi niin löytyy merkintä B.B.

Myös tämä "Nr 32" merkintä on jokaisessa paikassa missä miehen nimi esiintyy.

Voisko kyseessä olla jokin kuolemaantuomitun merkinä?

Marko

[K.Salminen]

Mieleen tulee 2 vaihtoehtoa:

a) BB->barnboken eli lastenkirja

b) bb->brottmålsboken eli rikoskirja

KS

[Heikki Koskela]

Mitä voisi tarkoittaa?

Seinäjoen rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/seinajoki/rippikirja_1864-1872_mko1-9/114.htm
on merkintä Renki Matti Juhonp. Puska 17.12.1844. Sivun oikeassa reunassa on lisämerkinnässä tämä B.B.

Myös muissa rippikirjoissa joissa on tämän miehen nimi niin löytyy merkintä B.B.

Myös tämä "Nr 32" merkintä on jokaisessa paikassa missä miehen nimi esiintyy.

Voisko kyseessä olla jokin kuolemaantuomitun merkinä?

Marko

Toistuva numero johdattelee minutkin rikoksen tielle. Arvelen siis, että se tarkoittaa rikosrekisteriä ja numero viittaa ko rikoksen numeroon rekisterikirjassa. Numero näet seuraa rikoksen tehnyttä henkilöä koko ajan. Rikoksen laatu löytyy sitten tuolla numerolla.

[MHuhta]

Ei näytä SSHY:n sivuilla ainakaan olevan Seinäjoen kohdalla mitään rikosrekisteri kirjaa kuvattuna. Voikos niitä löytää jostain muualta?

MH

[KirsiL]

Mikrofilmeiltä Seinäjoen kirkonkirjoista, sieltä ne Digiarkistoonkin on kuvattu. Rullafilmeinä todennäköisesti ovat, mahdollisesti luettavissa alueen kirjastoissa, kannattaa kysyä. Tai Seinäjoen seurakunnaltakin voisi löytyä mikrokorttina, ehkä. Maakunta-arkistosta ainakin löytyy, www.narc.fi

[Heikki Koskela]

Ei näytä SSHY:n sivuilla ainakaan olevan Seinäjoen kohdalla mitään rikosrekisteri kirjaa kuvattuna. Voikos niitä löytää jostain muualta?

MH

Luultavasti niitä ei ole mikrokortteina julkisesti luettavissa. Itse olen lukenut suoraan rikosrekisterikirjasta seurakunnan arkistossa, kunnes kielsivät lukemasta. Seurakunnan käyttämä rekisteri rikoksista ei ole sama kuin esim käräjäpöytäkirjat.

[Seppo Niinioja]

Ei näytä SSHY:n sivuilla ainakaan olevan Seinäjoen kohdalla mitään rikosrekisteri kirjaa kuvattuna. Voikos niitä löytää jostain muualta?

MH

On ehkä selvempää käyttää alkuperäisiä nimityksiä, rikoskirja (Brottmålsbok, BrB tai BB) tai musta kirja (Svart bok, SvB) erotukseksi nykyisestä rikosrekisteristä, johon merkitään lähinnä vapausrangaistukseen tuomittujen tietoja ks. http://www.oikeus.fi/oikeusrekisterikeskus/13539.htm . Rikosrekisteristä merkintöjä poistetaankin toisin kuin vanhoista kirkonkirjoista.

Silloin tällöin osuu HisKin Lisätietoja seurakunnasta -kohdassa silmään mormonien kuvaamia rikoskirjoja, muistaakseni nimellä rikosluetteloita. Mikrokortetilla niitä ei liene ja suuri osa kirjoista on kai tuhottukin. Jos alkuperäinen rikoskirja on tallella, se on kaiketi Vaasan maakunta-arkistossa tai Seinäjoen kirkkoherranvirastossa. Välttämättä kaikkia kirjoja ei anneta tutkijoiden käyttöön.

Seurakuntien rikoskirjoihin on merkitty paljon sellaisia rikkeitä, joista maallinen oikeus ei langettanut rangaistusta. Jos asia on käsitelty oikeudessa, käräjiin ja rangaistukseen viitataan rippikirjassa lyhyesti. Maalla oli kahdet käräjät vuodessa, syyskäräjät (hösteting, H.T.) ja talvikäräjät (vinterting, V.T.) Tuomiokirjoista voi tutkia jutun tarkemmin.

Yritin parannella rippikirjan merkintää ja laitoin sen liitteeksi.
BB ....No 32 -merkinnän alla näyttäisi lukevan
"15/4 1866 underg. ensk. abs. för ....... fol 145"
eli undergått enskild absolvering för ....

Hän on saanut synninpäästön salaripissä jostakin ja muuttanut sivulle 145. Tämä liittynee tuohon numeroon 32. Kyseessä saattoi olla esim. avioton lapsi, mutta sehän ei tuosta ilmene.

Seppo Niinioja

[MHuhta]

Tuosta kirjasta kun selaa sivulle 145, niin löytyy sama mies kuudenneksi alimmaisena.

Sivulla 145 on myös tämä Nr32, ja jotain tekstiä. Itse en vielä niin hyvin osaa tulkita tekstiä että osaisin sanoa siihen mitään.

Myöhemmältä rippikirjalta tämän miehen perhe löytyy linkistä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/seinajoki/rippikirja_1873-1882_mko10-23/130.htm

Jossa Nr32 ilmenee myös ja merkintä muutosta sivulle 201, jossa on myös perhettä.

[KirsiL]

Meiltä (Loppi) löytyy rikosluettelot 1832-1895 mikrofilmiltä, kävin alkuperäisistä kuvaamassa samat Hämeenlinnan maakunta-arkistosta, lukukelpoisuudessa on melkoinen ero filmiltä ja alkuperäisestä kuvattujen välillä. Esimerkkinä Lopen rikosluetteloiden sivu 12 filmiltä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rikosluettelo_1832-1883_tk290/13.htm ja alkuperäisestä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loppi/rikosluettelo_1832-1883_alkup/20.htm. Esittelin kirjastonjohtajalle, hän oli kuvitellut alkuperäisten kunnon juuri niin huonoksi kuin filmit antavat ymmärtää. Todellisuus olikin sitten melkein tarua ihmeellisempää.

Jäsensivuille tulossa vielä seuraavaakin Lopen rikosluettelot -kirjaa sallituissa rajoissa, siis vuoteen 1907 saakka, sen kuvasin alkuperäisistä.

Tässäkin olisi hyvä mahdollisuus yhteisen tietovarannon kasvattamiseen, jos kuka kulloinkin alkuperäisten äärelle pääsee. Säästäisi alkuperäisaineistoa huomattavasti.

[KirsiL]

merkinnässä s. 145 lukee vain
No 32
BB absolverad = Rikosluettelot, ripitetty

Voisi löytyä jotain asiaan viittaavaa myös ripitettyjen luetteloista tämän perusteella.

[Kyösti Thum]

Seppo jo käsittelikin rikosrekisteriä.
Olen pitänyt Karskelan kirjaa (Sukututkijan tietokirja) oppikirjanani näissäkin asioissa. Hän kirjoittaa s 159:” Rikosrekisteriä hoiti papisto 1800-luvun alusta. V 1918 sen pito siirrettiin oikeusministeriön alaiselle virastolle.”
Tässä on pohjaa arvioida BB (rikoskirjaa) ja numeroa. Siinä oli siis kaikki tuomioistuinten antamat tuomiot papin muistiinmerkitseminä omassa tarkoituksenmukaisessa järjestelmässään. Lisäksi olen nähnyt jossain (SSHY) luetteloita kirkollisista rangaistuksista.

Ei näiden BB kirjojen seuraamusten pitänyt tulla rippikirjojen sivuille. Papit merkitsivät kuitenkin niitä oman muistinsa tueksi varsinkin 1850 jälkeen.

Terveisin Kyösti Thum