Matts Pasanen, s. 1846, Pihtipudas, Kangas

[Lauri Korpelainen]

Talollinen Matts Larssinpka Pasanen, s. 7.12.1846, Pihtipudas nro 10 Kangas. Onko kenelläkään tietoa hänen vanhemmistaan ja esivanhemmistaan (kirkonarkistot tuhoutuneet palossa)?

[Tapani Kovalaine]

Tulipalon takia on tarkistettava, olisiko mitään apuja saatavissa henkikirjan tiedoista. Viitasaaren pitäjän henkikirja vuodelta 1845 Pihtiputaan kylän RNro 10 on ollut tuolloin Ohtola ja RNro 12 on ollut Kangas. Kankaan talossa asuivat Lauri Antinpoika ja vaimonsa Helena ja poikansa Antti sekä kaksi Maria-nimistä palvelijaa. Oli myös ruotuvaivainen Anna ja raihnaistunut Mikko.

Loiseläjinä Kankaan talossa olivat Heikki Pasanen ja vaimonsa Loviisa.

Löytyi siis tyhjää paremmat tiedot, mutta on eri juttu, pääseekö näillä tiedoilla eteenpäin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=618619&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=618619&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400)


Vuoden 1865 henkikirjan tiedot ovat jo vähän paremmat:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=619698

[TerhiA]

Anders Persson Pasanen *19.11.1798 Pielavesi
vih. 28.12.1818 Pielavesi
Anna Samuelsdr Räisänen *11.11.1799 Pielavesi
Perhe näkyy vsta 1834 lähtien Pihtipudas no10 Pasalassa. Myöhemmin kotitalo on Pihtipudas no10/->12 Kangas.
Pariskunnalla pka Lars/Lauri Antinpka, jolla vaimona Helena Kokkonen.
Helena Kokkonen kuoli perukirjan 6.5.1861 mukaan 13.2.1861, ja yhtenä poikana kysyjän mainitsema Matti *7.12.1846.
_________
/_ TerhiA _\

[Lauri Korpelainen]

Kiitokset vastauksista. Otaksun, että Matts Pasanen on Miina Johanna Laurintytär Pasasen, s. 3.7.1840 Pihtipudas, veli. Löytyykö tälle vahvistusta? (Miinasta tuli Juho Kustaa Kemppaisen, Viitasaari, puoliso 9.7.1860; on vaimoni isoisän äiti.)

[TerhiA]

Helena Kokkosen perukirjassa tällaiset maininnat lapsista:
- söner Anders, Lars och Johan i laga ålder
- sn Matts minderårig
- dr Anna Kaisa gift med Bonden Gustaf Paananen i Pihtipudas
- dr Maria gift med B.sn Matts Matsson Kananen i Sydänmaa
- dr Vilhelmina gift med B.sn Gustaf Kemppainen i Taimoniemi
- döttrar Sofia och Lisa oförsörjda
_________
/_ TerhiA _\

[Lauri Korpelainen]

Kiitos avusta, TerhiA. Tekisi mieli saada kopio mainitusta Helena Kokkosen perukirjasta. Voiko sen tilata Jyväskylän Maakunta-arkistosta ja löytyykö se sieltä kohtuullisella hakemisella? :)

[TerhiA]

Kiitos avusta, TerhiA. Tekisi mieli saada kopio mainitusta Helena Kokkosen perukirjasta. Voiko sen tilata Jyväskylän Maakunta-arkistosta ja löytyykö se sieltä kohtuullisella hakemisella?

En ollenkaan tiedä, mikä siellä on nykytilanne; viimeiset käyntini siellä olivat kai viitisen vuotta sitten. Muistelisin tosin, että jossain vaiheessa siellä tuli kopioimiskielto voimaan. Itse saa varmaan kuvata kyllä.
Mutta asiahan selviää, kun tiedustelet JyMA:sta.
_________
/_ TerhiA _\

[AnjaL]

Jyväskylän Maakunta-arkistossa saa ottaa kuvia yli sata vuotta vanhoista asiakirjoista (lupa saadaan neuvonnasta). Mikäli Sinulla on matkaa tänne arkistoon, voin yrittää ottaa ko perukirjasta digikuvan. Asun tässä lähellä arkistoa ja on tarkoitus lähipäivinä mennä käymään. Matts Pasasen jälkeläiset liittyvät minun sukuuni (Tiainen).

t. AnjaL

[Lauri Korpelainen]

Jyväskylän Maakunta-arkistossa saa ottaa kuvia yli sata vuotta vanhoista asiakirjoista (lupa saadaan neuvonnasta). Mikäli Sinulla on matkaa tänne arkistoon, voin yrittää ottaa ko perukirjasta digikuvan. Asun tässä lähellä arkistoa ja on tarkoitus lähipäivinä mennä käymään. Matts Pasasen jälkeläiset liittyvät minun sukuuni (Tiainen).

t. AnjaL

Hei AnjaL! Nyt ei ole lähiaikoina matkaa J:kylään (asun Helsingissä). Mutta olisihan hienoa, jos voisit ottaa perukirjasta kuvan ja lähettää sen jollain tekniikalla minulle. Korvaan mielelläni kulusi. Minulla on muuten hallussani kolme liuskaa aikoinaan Pihtiputaan srk:sta tilaamaani sukuselvitystä Matts Pasasen jälkeläisistä. Voisin lähettää siitä Sinulle kopion emailin liitteenä.
(Kaipa täällä on jokin tekniikka, jolla saamme osoitteemme tietoomme.)

[Matintytär]

Pihtiputaalla perustettiin viime kesänä Pasasen sukuseura. He tekivät ensin kirjan ja sitten perustivat sukuseuran. Olisiko tässä kirjassa lisää tietoja?

[Lauri Korpelainen]

Pihtiputaalla perustettiin viime kesänä Pasasen sukuseura. He tekivät ensin kirjan ja sitten perustivat sukuseuran. Olisiko tässä kirjassa lisää tietoja?

Hienoa! Kuuluvatko seuran piiriin Lauri Pasasen ja vaimonsa Helena Kokkosen (k. 1861) jälkeläiset? Onko pystytty selvittämään aikaisempia sukupolvia? Onko kirja nähtävissä S. Sukututkimusseuran kirjastossa? :)

[TerhiA]

Anders Persson Pasanen *19.11.1798 Pielavesi
vih. 28.12.1818 Pielavesi
Anna Samuelsdr Räisänen *11.11.1799 Pielavesi
Perhe näkyy vsta 1834 lähtien Pihtipudas no10 Pasalassa. Myöhemmin kotitalo on Pihtipudas no10/->12 Kangas.
Pariskunnalla pka Lars/Lauri Antinpka, jolla vaimona Helena Kokkonen.
Helena Kokkonen kuoli perukirjan 6.5.1861 mukaan 13.2.1861, ja yhtenä poikana kysyjän mainitsema Matti *7.12.1846.


Nyt tulee KORJAUS ylläolevaan viestiini - erinomaisesti olin mennyt metsikköön näiden lukuisien putaalaisten Pasas-Anttien parissa; Lauri Antinpojan juuret tulevat ihan Pihtiputaalta, eli tämä Pielavedeltä tullut EI ole Laurin isä.
Laurin juuret ovat talossa Pihtipudas 2 Varis, jossa isä Anders Eriksson Pasanen ja isän isäpuoli Samuel Sormunen; Lauri näkyy ilmeisesti ens.kerran HK:ssa v1821.
Vuoden 1829 HK:ssa Laurille tulee näkyville vaimo Lena (Kokkonen).
Vuoden 1832 HK:ssa Lauri & Lena siirtyvät Pihtipudas 5 Rovastiin, josta v1841 -> Pihtipudas 12 Kangas.
Vuoden 1860 HK:sta lähtien talon numerona on 10.
Alunperin kysytty Matti (*7.12.1846) Laurinpka Pasanen näkyy ens.kerran HK:ssa 1862.
Tämän Lauri Antinpka Pasasen lähisukua näkyy Pihtipudas 2 Variksessa vielä v1840, mutta vsta 1841-> Sydänmaa 1 Sormula.

Toivottavasti kaikki, joita asia koski, korjaavat pois virheellisen sukulaisuusmainintani. Anteeksi!!
_________
/_TerhiA _\

[Lauri Korpelainen]

Nyt tulee KORJAUS ylläolevaan viestiini - erinomaisesti olin mennyt metsikköön näiden lukuisien putaalaisten Pasas-Anttien parissa; Lauri Antinpojan juuret tulevat ihan Pihtiputaalta, eli tämä Pielavedeltä tullut EI ole Laurin isä.
Laurin juuret ovat talossa Pihtipudas 2 Varis, jossa isä Anders Eriksson Pasanen ja isän isäpuoli Samuel Sormunen; Lauri näkyy ilmeisesti ens.kerran HK:ssa v1821.
Vuoden 1829 HK:ssa Laurille tulee näkyville vaimo Lena (Kokkonen).
Vuoden 1832 HK:ssa Lauri & Lena siirtyvät Pihtipudas 5 Rovastiin, josta v1841 -> Pihtipudas 12 Kangas.
Vuoden 1860 HK:sta lähtien talon numerona on 10.
Alunperin kysytty Matti (*7.12.1846) Laurinpka Pasanen näkyy ens.kerran HK:ssa 1862.
Tämän Lauri Antinpka Pasasen lähisukua näkyy Pihtipudas 2 Variksessa vielä v1840, mutta vsta 1841-> Sydänmaa 1 Sormula.

Toivottavasti kaikki, joita asia koski, korjaavat pois virheellisen sukulaisuusmainintani. Anteeksi!!
_________
/_TerhiA _\


Suurkiitos TerhiA! Ymmärtääkseni Lauri Antinpojan paikka sukukartalla on nyt lopullisesti kohdallaan. Sitten on vielä Laurin vaimon Helena Kokkosen tausta ratkaistava. Keskustelussamme Matintytär ehdotti varteenotettavaksi vaihtoehdoksi Lauri Kustaanpoika Kokkosen, s. 1.5.1784 Viitasaari, Kolima, tytärtä Helenaa, s. 22.5.1811. Aihetodisteet puhuvat ehdotuksen puolesta: 1) Kolima ei ole kaukana Pihtiputaan kylästä. 2) Pariskunnan toinen lapsi (Lauri) syntyi 1832, joten vanhin lapsi (Antti) on voinut syntyä noin 1830 eli Helenan ollessa 19-vuotias. Nuorin lapsi Liisa syntyi puolestaan 1851 eli Helenan ollessa 40-vuotias. 3) Kuten TerhiA edellä kerroit, Laurin vaimo Lena (=Helena) tulee näkyviin vuoden 1929 HK:ssa, mikä sopii 18-vuotiaan Helenan tulosta miniäksi Kankaan taloon. - Löytyykö jostain "kovaa faktaa" vai mahtaisiko tällainen aihetodistelu paremman tiedon puutteessa riittää?

[Lauri Korpelainen]

Edellisessä viestissäni vuosiluku 1929 pitäisi tietysti olla 1829. Virhe on toki niin mittava, ettei se liene johtanut ketään harhaan.:D:

[TerhiA]

3) Kuten TerhiA edellä kerroit, Laurin vaimo Lena (=Helena) tulee näkyviin vuoden 1929 HK:ssa, mikä sopii 18-vuotiaan Helenan tulosta miniäksi Kankaan taloon. - Löytyykö jostain "kovaa faktaa" vai mahtaisiko tällainen aihetodistelu paremman tiedon puutteessa riittää?


Lauri, huomaathan - Helena avioitui Variksen taloon, jossa nämä Pasaset silloin asuivat. Vsta 1832 perhe näkyy Rovastissa ja vasta vsta 1841 lähtien Kankaassa, eli se Matti-poika on syntynyt Kankaassa.
Helenan juurista minulla ei ole minkäänsorttista aavistusta, mutta sen mainitsemasi Kokkos-perheen vaiheitahan voit yrittää seurata Viitasaaren lasten/rippikirjoista. Erästä Kokkos-perhettä siirtyi kyllä Pihtiputaalle, mutta en ole katsastanut heidän tietojaan.
_________
/_ TerhiA _\

[TerhiA]

Sitten on vielä Laurin vaimon Helena Kokkosen tausta ratkaistava. Keskustelussamme Matintytär ehdotti varteenotettavaksi vaihtoehdoksi Lauri Kustaanpoika Kokkosen, s. 1.5.1784 Viitasaari, Kolima, tytärtä Helenaa, s. 22.5.1811.


Mietintämyssyyn:
Lars Gustafsson Kokkonen *1.5.1784 Kolima Kokkola
pso 20.7.1810 Johanna Jonasdr Ruuska *1.5.1789 Huopana
pariskunnalla mm tytär Helena *22.5.1811 Kuorikoski
Kuinka ollakaan, tämä perhe muuttaa 1.4.1815 Pihtiputaalle, ja henkikirjassa v1816 Pihtipudas 4 Kautialassa tulee näkyville Lars Gustafsson, hu Johanna.
HK:ssa 1828 dr Lena, ei enää HK:ssa v1829, ja silloinhan Variksessa tulee näkyville hu Lena.
Aika "sopivaa", vai mitä?
_________
/_ TerhiA _\

[TerhiA]

No nytpä näyttää jo aikamoisen varmalta; Lars Gustafsson Kokkonen & Johanna Jonasdr Ruuska, siis v1811 syntyneen Helenan vanhemmat, siirtyvät v1841 Kautialasta samaiseen Pihtipudas 12 Kankaaseen, johon Lars Pasanen & Lena Kokkonen.
Huom. myös Lars Pasasen & Helena Kokkosen yhden pojan nimi "Lars Gustaf"!
_________
/_ TerhiA _\

[Lauri Korpelainen]

Kyllä minusta tuntuu, että tässä on - kiitos TerhiA - jo ihan kovaa faktaa Helena Kokkosen taustasta. Kun aihetodisteet vielä tukevat tapahtumia, niin tarvinneeko enempää miettiä. Olisipa yksi indiisi vielä lisää. Helenan serkku Valpuri Kustaantytär Kokko(nen) naitiin emännäksi Taimoniemen Siekkilään. Aikanaan Valpurin poika Kustaa Kemppainen haki vaimokseen Helenan tyttären Miina Johannan. Pikkuserkkupariskunnasta tuli Siekkilän kantatalosta erotetun Kutusalmen talon ensimmäinen isäntäpari.
- Varmaan tiesitkin, että Matintytär ja AnjaL ovat ovat myös selvitelleet Helenan taustaa ja päätyneet kanssasi samoille linjoille.