Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kuoliko kaksi kertaa?
Minulla on tullut vastaan tällainen tapaus. Kyseessä on vuonna 1864 syntynyt henkilö. Virkatodistuksen mukaan hän kuoli Helsingissä 1943, ja tätä tukee hautakivi joka sijaitsee Iitissä, jossa hän eli suurimman osan elämästään. Suoralta kädeltä en muista oliko tämä virkatodistus Helsingistä vai Iitistä.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä.
Mutta hän ei ollut syntynyt Iitissä, vaan Nastolassa. Sieltä saadun virkatodistuksen mukaan hän olisi 1969 julistettu kuolleeksi 1961.
Missä on virhe? Nimet ja syntymäajat molemmissa virkatodistuksissa sekä hautakivessä täsmäävät. Miten tämän voi selittää?
Henrik
Ohuesti edelliseen liittyen. Oma appiukkoni puolestaan syntyi kahdesti. Ensin Lappeella syyskuussa 1910 ja kolmisen viikkoa sen jälkeen Viipurissa. Koko ikänsä hän ilmoitti syntymäajakseen jälkimmäisen ja perusti sen Viipurista saatuihin useisiin virkatodistuksiin. Ensimmäinen selvisi minulle vasta 23 vuotta apen kuoleman jälkeen kun pyysin Lappeelta hänen virkatodistustaan, koska hän asui siellä 1950-luvulla. Samaan todistukseen oli kirjattu hänen syntymänsä ja muuttonsa Viipuriin 3 kk ikäisenä.
Henrik
1943 oli sota-aikaa. Olisiko tyystin mahdotonta, että tuota kuolemaa ei olisi merkitty virallisiin kirjoihin?
Ja koska mieheen ei sitten ole saatu yhteyttä, on hänet sitten esim. perinnönjakoa varten haluttu julistaa kuolleeksi vuonna 1969. Tällöin on arvioitu, että kuolinvuosi oli ollut 1961.
Tämä kuulostaa kyllä hyvin omituiselta, joten toinenkin vaihtoehto tulee mieleen eli että tuo Nastolan virkatodistus olisi kirjoitettu tyystin toisesta henkilöstä.
Juha
Tapani Kovalaine
22.01.09, 10:25
Minulla on tullut vastaan tällainen tapaus. Kyseessä on vuonna 1864 syntynyt henkilö. Virkatodistuksen mukaan hän kuoli Helsingissä 1943, ja tätä tukee hautakivi joka sijaitsee Iitissä, jossa hän eli suurimman osan elämästään. Suoralta kädeltä en muista oliko tämä virkatodistus Helsingistä vai Iitistä.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä.
Mutta hän ei ollut syntynyt Iitissä, vaan Nastolassa. Sieltä saadun virkatodistuksen mukaan hän olisi 1969 julistettu kuolleeksi 1961.
Missä on virhe? Nimet ja syntymäajat molemmissa virkatodistuksissa sekä hautakivessä täsmäävät. Miten tämän voi selittää?
Henrik
MISSÄ ON VIRHE? Vastaus: virhe pääsi syntymään Nastolassa, kun siellä unohtui laittaa poismuuttomerkintä lähtömuutosta rippikirjaan tai kun Nastolassa sisäisen muuton tapahduttua henkilö tuplautui eli jäi elämään entiseen olinpaikkaansa ja poismuutto kirjattiin Nastolassa uuden asuinpaikkansa edellyttämään kohtaan. Kun ei ollut keskusrekisteriä, kun ei päästy vertaamaan Iitin ja Nastolan seurakuntien asujamistoa keskenään ja kun yli 90-vuotiaat, joista ei oltu kuultu viiteen vuoteen, piti kuolleeksi julistettaman, niin näin vaan pääsi käymään. Jo vuonna 1955 olisi voinut kuolleeksi julistaminen tulla laillisesti tulla vireille.
Toinen virhe tapahtui, kun Helsingin ao (tai Iitin) seurakunta ei huomannut vuonna 1969 lukea Virallisen Lehden kuulutusta kuolleeksi julistettaviksi ehdoteuista henkilöistä. He olisivat ulkoa voineet muistaa, että hei, tuo henkilöhän muutti meille ja on jo kuollut!
Heikki Koskela
22.01.09, 10:39
Minulla on tullut vastaan tällainen tapaus. Kyseessä on vuonna 1864 syntynyt henkilö. Virkatodistuksen mukaan hän kuoli Helsingissä 1943, ja tätä tukee hautakivi joka sijaitsee Iitissä, jossa hän eli suurimman osan elämästään. Suoralta kädeltä en muista oliko tämä virkatodistus Helsingistä vai Iitistä.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä.
Mutta hän ei ollut syntynyt Iitissä, vaan Nastolassa. Sieltä saadun virkatodistuksen mukaan hän olisi 1969 julistettu kuolleeksi 1961.
Missä on virhe? Nimet ja syntymäajat molemmissa virkatodistuksissa sekä hautakivessä täsmäävät. Miten tämän voi selittää?
Henrik
Ainakaan hän ei ole kuollut rintamasotilaana, koska on yli-ikäinen. Sen sijaan on mahdollisuus, että hän on kuollut todellakin Helsingissä esimerkiksi ilmapommitusten seurauksena ja sen vuoksi merkitty kuolleeksi Helsingissä.
Ajatus on kaukaa haettu mutta teoriassa mahdollinen.
MISSÄ ON VIRHE? Vastaus: virhe pääsi syntymään Nastolassa, kun siellä unohtui laittaa poismuuttomerkintä lähtömuutosta rippikirjaan tai kun Nastolassa sisäisen muuton tapahduttua henkilö tuplautui eli jäi elämään entiseen olinpaikkaansa ja poismuutto kirjattiin Nastolassa uuden asuinpaikkansa edellyttämään kohtaan. Kun ei ollut keskusrekisteriä, kun ei päästy vertaamaan Iitin ja Nastolan seurakuntien asujamistoa keskenään ja kun yli 90-vuotiaat, joista ei oltu kuultu viiteen vuoteen, piti kuolleeksi julistettaman, niin näin vaan pääsi käymään. Jo vuonna 1955 olisi voinut kuolleeksi julistaminen tulla laillisesti tulla vireille.
Toinen virhe tapahtui, kun Helsingin ao (tai Iitin) seurakunta ei huomannut vuonna 1969 lukea Virallisen Lehden kuulutusta kuolleeksi julistettaviksi ehdoteuista henkilöistä. He olisivat ulkoa voineet muistaa, että hei, tuo henkilöhän muutti meille ja on jo kuollut!
Ilmeisesti virhe sattui poismuuton yhteydessä. Jossain vaiheessa perhe muutti Iittiin, en tiedä tarkalleen milloin. Perheen isän kuolemasta minulla ei ole tietoa, mutta aiankin äiti ja veli muuttivat myös Iittiin. Kyseiseen hautaan on veljen ja äidin lisäksi haudattuna vaimo, veljen vaimo ja lapsia. Joten kyseessä on perhehauta.
Tämä on taas kerran esimerkki siitä ettei edes ns. virallisiin dokumentteihin voi aina luottaa. Mikäli joku olisi jäljittänyt henkilöä Nastolan suunnasta ja yrittänyt selvittää miten henkilön kävi, olisi seinä tullut vastaan. Minä taas tulin toisesta suunnasta, eli etsi syntymää.
Henrik
Hei!
Minullakin on sukulaisesta kaksi kuolinaikaa joiden, heitto on yli 32 vuotta. Pyytämässäni virkatodistuksessa kuolinvuosi oli 1961. Kun kerroin äidilleni saamani tiedot, hän sanoi heti, että kuolinvuosi on väärä, sillä hän on itse ollut hautajaisissa -90 luvulla. Tarkkaa vuotta ei muistanut, mutta hautakivessä, jonka etsin hautausmaalta oli eri päiväkin kuin 1961 kuolintiedoissa. Oikea vuosi oli 1993.
Terv. Jaana
Tämä ei liity kuolemaan vaan kirkkollisveroon. Isävainajaltani perittiin kirkollisveroa kahteen kertaan n. 15 vuoden aikana. Ahlaisten srk ja Pihlavan srk oli silloin Porin mlk. Tapaus oli n. 1950- 1965. Sai kyllä sitten rahat takaisi kun virhe oli huomattu. Aikaa kyllä kului. Että kyllä niitä virheitä löytyy vaikka kuinka paljon.
Kyllä minäkin olen törmännyt yhteen tapaukseen Kalannissa/Vehmaalla. Kalannin kuolleissa on merkintä, että talonemäntä Anna Heikintytär (s.15.11.1797Vehmaa), Lahdis, Marela kuollut 7.12.1835 36v ja 22pv. Kuitenkin hän on muuttanut 8.11.1833 miehensä ja lastensa kanssa Vehmaalle ja Vehmaalla hänet merkataan kuolleeksi 12.5.1848 Huukais Pietilä 48v,5kk ja 27pv. Kaikkea on sattunut, toteaa SimoR
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.