PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Oulun Jenderjan


jorma oksanen
14.01.09, 17:37
Ilmeisen varakas Klas Jenderjan ja vaimonsa Margareta Ficke vaikuttivat Oulussa. Oliko heillä poikia tyttärien Maria ja Elsa lisäksi? Entä vanhemmat?

JHissa
15.01.09, 12:11
Klas ja Katarina Henriksdotter Jenderjanien perunkirjoitukset löytyvät kirjasta: Brenner Alf, Oulun kaupungin perunkirjoituksia:
108. Jenderjan, Klas, råd- och handelsman; bouppt. 9.12.1704. Änkan Katarina Henriksdotter.
235. Jenderjan, Katarina Henriksdotter, »matrona »; bouppt. verkställd 27.4.1737 i anledning av Åbo hovrätts utslag 15.3. s.å. i arvtisten mellan handelsmannen i Åbo Henrik Rungeen och Lars Forbus, av vilka den senare benämnde Katarina Jenderjan »sal. mor. ».

Kirjoitin perunkirjoituksista vain alkuosan.

Lisätietoja taitaa olla teoksessa: Virkkunen A. H., Oulun kaupungin historia I 1610 - 1721. Kaupungin alkuajoilta isonvihan loppuun. Oulu 1953. Minulla ei ole nyt sitä käsillä, jotta voisin tarkistaa.

Terveisin Johannes Hissa

Kaisat
15.01.09, 13:30
Pikasilmäys Oulun kaupunginhistoriaa osa I. Siellä Klaus Jenderjan vanhempi. Mm. 1633 vainajan laivasta maininta. V.1664 mainitaan hänen leskensä Margareta Ficke.Sisällyluettelossa Klaus Klaunpoika Jenderjan raatimies, useita viitteitä. Liiteosassa hänestä lisää: mm. aikakauden rikkain oululainen. Laivanomistaja. Haud. Oulussa 3.4.1704. Vaimo Kaarina Henrikintytär, poika Hans (vaimo Margareta main. 1696). Huom. tyttäristä ei mitään.
Sakari , Zachris Jenderjan laivanomistaja hukkui laivoineen 1678. Tekstiosasta selviää ainakin, että hänen äitinsä oli Margareta Ficke, jonka mainitaan köyhtyneen merivahingon vuoksi. Sakarin vaimo Lisbeta Laurintytär, Haud. Oulussa 14.4.1680. Tytär Lisbeta, main. 1675.

JHissa
15.01.09, 14:26
Lisää perunkirjoituksia (Brenner Alf, Oulun kaupungin perunkirjoituksia):
35. Matilainen, Henrik Henriksson; avvittring 10.1.1681. Änkan Elisabet Jenderjan, som ämnade gifta om sig och vars moder var hustru Margareta Ficke; barn en liten son.
42. Jenderjan, Zachris, omkom på Stockholmresan 1678. Anförvanter en 11-årig dotter Brita, modern Margareta Ficke, änka efter Clas Jenderjan, och Margaretas måg Petter Lang och hans hustru.
81. Jenderjan, Elisabet, hustru; avvittring 7.6.1694. Änklingen rådmannen Petter Lang, som ämnar gifta om sig. Sonen från den avlidnas första gifte Henrik Matilainen, 16 år gammal, samt barnen från andra giftet Jakob, Klas, Petter, Zacharias och Margareta Elisabet.

Margareta Ficke voisi olla pormestari Zakris Ficken tytär.
Zakris Ficke joutui eroamaan lehmävarkauden takia:
http://www.ouka.fi/aikamatkaoulu/nelisatanen/nrot/nro1.htm#ficke

Terveisin Johannes Hissa

jorma oksanen
15.01.09, 18:16
Vastauksista kokosin seuraavan sikermän - lieneekö oikein ja miten jatkunee?

Klaus Jenderja vanhempi + Margareta Ficke isä Ehkä Zakris Ficke
Pojat
Klas k.9.12.1704 Oulu + Katarina Henriksdotter isä ? Henrik Rungeen
heillä poika Hans + Margareta
Zachris k.1678 + Lisbeta Laurintytär k.14.4.1680 OUlu
heillä tytär Lisbeta
Tyttäret
Elisabet + 1. puoliso Henrik Henriksson
heillä poika Henrik
2. puoliso Petter Lang
lapset Jakob, Klas, Petter, Zacharias, Margareta Elisabet
Brita
Margareta

Kaisat
17.01.09, 15:57
Vannoutuneena oululaisena oli pakko silmäillä vielä kotikirjaston perintökirjoja. Olenko ihan väärässä, jos muistelen tämä suvun olleen juutalaista alkuperää kuten Oulun Zebulon-suku?

Sursillianassa on suvun tyttäristä ainakin lisätietoja: Zakriksen tytär Brita avioitui Hoffren-sukuun, Clas J:n ja Maria Ficken tytär Maria Limingius-Lithovius-sukuun ja heidän Elsa-tytär Gråå-sukuun. Edelleen Elsan kolme tytärtä (Elisabet, Catharina, Margareta)Tammelander-,Brennerus, Tawaststjerna-sukuun. Tyttövoittoista sukua!
Oululaisen kauppiaan Lars Hansinpoika Forbuksen k.1763 puoliso oli oululaisen kauppiaan Claus Hoffren-Houren-Jenderjanin leski Brita Lithovius k.1770. (käyttikö kauppias todella myös tuota Jenderjan-nimeä? se ei selvinnyt kirjasta). Muuten latinalainen muoto sukunimestä on Jenderian, se on ollut hautakirjoituksessa.

Ihmettelin Oulun historiassa osa 2, kuinka Jenderjanien saha muuttuu Forbuksen sahaksi. Kirjassa maininta, että saha oli peritty Jenderjaneilta ja se toimi "vaatimattomin mitoin vielä Forbuksen lesken eläessä". Isonvihan jälkeen mainitaan Jenderjanin kauppahuoneen saaneen velallisiltaan tilan Kemistä ja Paltamosta. 1731-40 peruluetteloiden mukaan Jenderjanin pesä oli toiseksi varakkain (26 342 talaria) Pilkarin pesän jälkeen. Lars Forbuksen perukirja 28.4.1767 pitäisi olla Brennerin kirjassa.

KT

JHissa
17.01.09, 16:38
Oulun kaupungin historia I:ssä on myös aikoinaan Klaus Klaussinpoika Jenderjanin haudalla ollut hautakirjoitus (s. 492):
CIVIS ET SENATOR VLOENSIS CLAUDIVS JENDERIAN, natus A:o 1650. die 18. Martii, denatus A:o 1704. die 18. Februarii, sepultus eodem anno die 3. Aprilis. Haec verba iconi adscripta.

Terveisin Johannes Hissa

Bodniemi37
17.01.09, 18:10
Vannoutuneena oululaisena oli pakko silmäillä vielä kotikirjaston perintökirjoja. Olenko ihan väärässä, jos muistelen tämä suvun olleen juutalaista alkuperää kuten Oulun Zebulon-suku?



Tällä sivustolla mainitaan myös Oulun Jenderjan-suvun kantaisä: Familienforschung Jennerjahn / Jennerjohn aus Mecklenburg, http://www.beepworld.de/members5/jennus/emigration.htm.

jorma oksanen
18.01.09, 13:48
Kiintoisa linkki.
Oliko Lithovius Elsan vai Marian perillisiä?

Elsa Jenderjan, Tochter von Claes Jenderjan dem Älteren und Margareta Ficke, gestorben im Jahr 1697 im schwedischen Uleåborg, heiratet Henrik Bengtsson Graa (Sohn von Gråa Bengt Henriksson und Witting, Catharina Knutsdotter / Knutson) gestorben im Jahr 1698 in Uleåborg in Finnland. Der Sohn Petrus Lithovius wurde ca. 1710 in Olou geboren.

Jouni Kaleva
18.01.09, 14:31
Zachris Jenderjan laivanomistaja hukkui laivoineen 1678. Tekstiosasta selviää ainakin, että hänen äitinsä oli Margareta Ficke, jonka mainitaan köyhtyneen merivahingon vuoksi. Sakarin vaimo Lisbeta Laurintytär, Haud. Oulussa 14.4.1680. Tytär Lisbeta, main. 1675.

Hei

Olikohan Zachriksella toinenkin vaimo nimeltään Brita Laurintytär? Nimittäin olen Genoksesta Genos 50(1979), s. 21-27 napannut tällaisen maininnan:

6097 VI Brita Jenderjans mor hette Brita Larsdotter och var (halv-) syster till Brita Forbus (SS 6498; Uleåborgs rrp 12. 4. 1681, meddelande av Heikki Soininvaara). Hon måste alltså ha varit dotter till handlanden i Uleåborg Lars Andersson, vars änka Brita Larsdotter gifte om sig med borgmästaren Henrik Forbus (nr 6497)

Olen siis kytkenyt, että tuo Brita Larsdotter (Carlander)
olisi Zachris Jenderjanin vaimo ja näillä olisi Brita-tytär s. 1667.

Tuossa Genoksessa esiin tuodussa asetelmassa on myös ehkä kummeksuttavaa se, että siinä äidillä (Brita Larsdotter) olisi kaksi eri Brita-tytärtä, yksi kummastakin avioliitostaan.

Ehkä olen kytkenyt väärin?

JHissa
18.01.09, 16:36
Selventääkseni Jenderjan sukua, tässä vähän alkua täydennettäväksi. Tämä on tehty nopeasti, joten kyhäelmä sisältää varmasti virheitä ja etenkin kuolin- ja syntymäaikoja puuttuu:

Klaus Jenderjan k. viim. 1663.
P: Margaretha Ficke eli 1682 Oulu.
Lapsia:
1.
Maria Klausintytär Jenderjan eli 1705.
P: Gabriel Laurinpoika Lithovius
Lapsia:
Lars s. n. 1680, k. 1748 Lumijoki.
-1P: Kristina Graan
-2P. Margareta Pecklin
--2Vaimon 1P: Isak Magnuksenpoika Björnström k. n. 1717.
Margareta s.
-P: Erik Tarvonius s. k. 1695 Liminka.
Katarina s.
-1P: Carolus Caroli Jackenius s. 1663 Johannes, k. 21.3.1704 Kangasniemi.
-2P: Johan Henrikinpoika Limatius s. 1675, k. 23.1.1732 Joroinen.
Gabriel s. k.
-P: Margareta Simontytär Pilckar s. k. 1744 Oulu.
--Vaimon 1P: Hans Hoffren, haud. 28.4.1701 Oulu
Anna
-P: Petter Lytter s.
2.
Elsa Klausintytär Jenderjan, haud. 25.5.1697 Oulu.
P: Oulu 24.2.1668 Henrik Bengtinpoika Gråå, haud. 15.3.1698 Oulu.
Lapsia:
Gabriel s. n. 1660, k. sotapakolaisena 1715 Piittime.
-P: Anna Lundh, eli leskenä 1736 Oulu.
Margaretha, s. 1669, k. 15.5.1754 Mikkeli.
-P: Oulu 30.11.1687 Jakob Pontus Erikinpoika Tawaststjerna, s. 2.8.1666 Pietarsaari, k. 4.9.1716.
Elisabet s. n. 1672, k. 9.6.1762 Sääminki.
-P: Oulu 1.5.1693 Johan Johaninpoika Tammelander s. 1673 Raahe, k. tammikuu 1714 Kajaani.
Catharina
-1P: 1691 Isak Jakobinpoika Brenner s. 12.10.1670 Kruunupyy, k. 1699 Oulu.
-2P: Mikkeli 16.7.1704 Johan Sgfridinpoika Costian s. 1673 Inkerinmaa, k. 6.4.1744 Turku.
Henrik s. n. 1675, haud. 3.4.1704 Mikkeli. naimaton.
Elsa
-P: Mikkeli 3.10.1699 Erik Bergström, eli 1715.
3.
Zakris Klausinpoika Jenderjan, k. hukkui 1678 Tukholman-matka.
P: Elisabet Laurintr, haud. 14.4.1680 Oulu.
Lapsia:
Brita s. n. 1671 Oulu,
-P: Oulu 9.1.1690 Johan Henrikinpoika Hofreen s. k. 1726 Kajaani.
--Miehen 2P: Brita Catarina Scharp k. 1734/35 Kajaani.
4.
Elisabet Klausintytär Jenderjan, haud. 19.11.1693 Oulu.
1P: Henrik Henrikinpoika Matilainen, haud. 15.2.1680 Oulu.
1Lapsia:
Henrik, s. n. 1678 Oulu; k. eli 1693 Oulu.
2P: Oulu 4.4.1682 Petter Jacobinpoika Lang, s. 1650 Oulu, haud. 27.10.1729 Oulu.
2Lapsia:
Jakob k. ennen vuotta 1710 Oulu.
Klaus, haud. 1737 Oulu.
-P: Beata Paulintytär Forsström s. 1689 Oulu. k. 2.6.1753 Oulu.
--Vaimon 1P: Oulu 1710 Carl Sigfridsson Bonelius k. 1712.
Petter
Zachris
Margareta
lapsi haud. 1691 Oulu.
2Miehen 2P: Oulu 1694 Märtha Johansdotter Hogstadia s. n. 1645 Piitime. haud. 28.8.1710 Oulu.
2Miehen 2Lapsia:
lapsi haud. 1696 Oulu.
2Miehen 3P: Oulu 1712 Elisabet Petraeus s. 1682. k. 27.5.1750 Oulu.
2Miehen 3Lapsia:
kaksoset haud. 1714 Oulu.
Christina Pettersdotter Lang s. 1716 Oulu. k. 12.11.1785 Oulu.
-P: Oulu 15.7.1739 Abraham Samuelsson Petrelius s. 1702 Oulu. haud. 15.11.1745 Oulu.
--Miehen 1P: Oulu 9.5.1729 Catharina Henriksdotter Niska s. 1711 Oulu. haud. 20.11.1738 Oulu.
5.
Klaus Klausinpoika Jenderjan, haud. 3.4.1704 Oulu.
P: Katarina Henrikintytär k. 13.4.1735 Oulu.
-Vaimon 1P: Jakob/Olof Jakobinpoika Hoffreen
Lapset vaimon 1. Avioliitosta:
Hans, haud. 28.4.1701 Oulu
-P: Margareta Simontytär Pilckar s. k. 1744 Oulu.
--Vaimon 2P: Gabriel Gabrielinpoika Lithovius s. k.
Katso: http://genealogia.fi/genos/15/15_99.htm

Terveisin Johannes Hissa

JHissa
18.01.09, 17:01
Hei

Olikohan Zachriksella toinenkin vaimo nimeltään Brita Laurintytär? Nimittäin olen Genoksesta Genos 50(1979), s. 21-27 napannut tällaisen maininnan:



Olen siis kytkenyt, että tuo Brita Larsdotter (Carlander)
olisi Zachris Jenderjanin vaimo ja näillä olisi Brita-tytär s. 1667.

Tuossa Genoksessa esiin tuodussa asetelmassa on myös ehkä kummeksuttavaa se, että siinä äidillä (Brita Larsdotter) olisi kaksi eri Brita-tytärtä, yksi kummastakin avioliitostaan.

Ehkä olen kytkenyt väärin?
Zachris Jenderjanin perunkirjoituksessa ei mainita kuin 11-vuotias Brita tytär.
Lisää perunkirjoituksia (Brenner Alf, Oulun kaupungin perunkirjoituksia):
42. Jenderjan, Zachris, omkom på Stockholmresan 1678. Anförvanter en 11-årig dotter Brita, modern Margareta Ficke, änka efter Clas Jenderjan, och Margaretas måg Petter Lang och hans hustru.

Epäilen, että tämä Brita on juuri se, joka menee 9.1.1690 Oulussa naimisiin Kajaanin tullinhoitajan Johan Hoffrenin kanssa. Brita on kuollut isovihan aikana ja Johan Hoffreen oli 1717 paossa Enköpingissä. Johan Hoffreenin toinen vaimo Brita Catharina Scharp manitaan jo 1723 Kajaanissa. Koska perunkirjoitus näyttää pidetyn 8.4.1682, niin Brita on syntynyt noin vuonna 1671.

Terveisin Johannes Hissa

jorma oksanen
18.01.09, 20:55
Larsin 1.vaimon Kristinan kanssa lienee perillisiä mikäli Petrus Lithovius Lumijoen kappalaisen isän nimi Lars on oikein.

Jormar
18.01.09, 21:29
Mistähän johtuu, että Elsa Jenderjanin vanhemmiksi mainitaan useissa netistä löytyvissä sukukaavioissa ja -luetteloissa Henrik Henriksson Matilainen (k. 1680) ja Margareta Ficke.
Tuo Henrik näyttää olevan Margareta Ficken toisen tyttären, Elisabetin ensimmäinen mies!
Elsan syntymän (n. 1640, 1647?) aikoihin Margareta oli ainakin naimisissa Klaus Jenderjanin kanssa (vihkimisvuodelle löytyy arvioita 1625, 1632 ja 1635; Klaus kuoli 6.2.1663?).

Onkohan Genoksessa 45(1974) julkaistulla Sursillin sukua koskevalla ”korjauksia ja lisäyksiä” -artikkelilla ollut jotain merkitystä tähän?

Lainaus Genoksen artikkelista; kommentin laatinut (4) Robert Estlander:

“Elsa Jenderjan var knappast dotter till Claes Jenderjan och Margaretha Ficke. De hade nämligen säkert en annan dotter Elisabet Jenderjan, som begrovs i Uleåborg 19.11.1693 samt var gift 1:o med borgaren i Uleåborg Henrik Henriksson Matilainen, begr. i Uleåborg 15.2.1680, och 2:o före 8.4.1682 med rådmannen där Petter Lang /BRENNER, Bouppteckningar i Uleåborgs stad, s. 10, 12 och 24/. (4)”

Tuo perustelu näyttää vähän ihmeelliseltä, koska Elsa Jenderjanillakin oli tyttärien niminä Elsa ja Elisabet (Gråå) ja samoin hänen Margareta-tyttärellään (Elsa ja Elisabet Tawaststjerna)!


Jorma Rantiala

Ingeborg Palmén
18.01.09, 22:08
Tieto lisää tuskaa ( tai sitten ei) Kysyisin Johannekselta (kiitos hienosta selvityksesta) mistä hän on saanut Petter Langin ja 3. vaimonsa Elisabet Petraeuksen vihkimisvuoden 1712. - Heillä oli vielä tytär Margareta , s. 1718 ja haudattu Ouluun 7.4 1779 (lähde Åström, Släkten Nylander).
Olen hyvin kiinnostunut tästä Elisabetista, koska Åström sanoo hänen olevan piispa Eskil Pertraeuksen pojantytär ja toisaalta Henrik Falk on Genoksen artikkelissa katsonut hänen olevan Länsi-uusmaalaisen Petrejuksen pappissuvun tytär. Jos hänestä löytyisi patronymi jossain se auttaisi jo paljon.
Toistaiseksi olen olettanut että he olisivat menneet naimisiin paon aikana Ruotsissa; ainakin Petter Lang on silloin saanut apua siellä.
Joten kaikki Elisabetia koskevat tiedot ja lähteet ovat tervetulleita.
Kiittäen jo etukäteen
Ingeborg, Elisabetin jälkeläinen sekä tyttärenpojan Johanin että Abrahamin kautta

JHissa
19.01.09, 11:47
Tieto lisää tuskaa ( tai sitten ei) Kysyisin Johannekselta (kiitos hienosta selvityksesta) mistä hän on saanut Petter Langin ja 3. vaimonsa Elisabet Petraeuksen vihkimisvuoden 1712. - Heillä oli vielä tytär Margareta , s. 1718 ja haudattu Ouluun 7.4 1779 (lähde Åström, Släkten Nylander).
Olen hyvin kiinnostunut tästä Elisabetista, koska Åström sanoo hänen olevan piispa Eskil Pertraeuksen pojantytär ja toisaalta Henrik Falk on Genoksen artikkelissa katsonut hänen olevan Länsi-uusmaalaisen Petrejuksen pappissuvun tytär. Jos hänestä löytyisi patronymi jossain se auttaisi jo paljon.
Toistaiseksi olen olettanut että he olisivat menneet naimisiin paon aikana Ruotsissa; ainakin Petter Lang on silloin saanut apua siellä.
Joten kaikki Elisabetia koskevat tiedot ja lähteet ovat tervetulleita.
Kiittäen jo etukäteen
Ingeborg, Elisabetin jälkeläinen sekä tyttärenpojan Johanin että Abrahamin kautta
Peter Langin vauvaikäiset kaksoset haudattiin loppuvuodesta 1714 Oulussa kirkonlattian alle, joten hän on mennyt uudelleen naimisiin ennen sitä.
Lisää hautaustietoja:
Klaus Jenderjan (vanh.) haudattu 1660 Oulu.
Klaus Jenderjanin (vanh.) lesken lapsi haudattu 1663 Oulu.
Klaus Jenderjanin (nuor.) lapsi haudattu 1673 Oulu.
Klaus Jenderjanin (nuor.) lapsi haudattu 1676 Oulu.
Klaus Jenderjanin (nuor.) lapsi haudattu 1679 Oulu.
Zacharias Jenderjan haudattu 1679 Oulu (hukkui 1678).
rykmentinkirj. Henrik Gråån lapsi haudattu 1679 Oulu.
Henrik Gråån lapsi haudattu 1680 Oulu.
Klaus Jenderjanin (nuor.) lapsi haudattu 1683 Oulu.
Klaus Jenderjanin (vanh.) leski haudattu 1684 Oulu.
Henrik Gråån lapsi haudattu 1684 Oulu.
Klaus Jenderjanin (nuor.) lapsi haudattu 1685 Oulu.
Klaus Jenderjanin (nuor.) lapsi haudattu 1686 Oulu.
Henrik Gråån kuoleenasyntynyt lapsi haudattu 1690 Oulu.
rykmentin kirjuri Isak Bränner (tai joku muu perheenjäsen) haudattu 1694 Oulu.
maist. Claudius Jenderjan haudattu 1702 Oulu. (? Klaus Jenderjanin poika)

Lähteenä: Kirsti Paavola: Kepeät mullat (1998).
En nyt pääse tarkastamaan maakunta-arkistoon tarkempia hautausaikoja.

Terveisin Johannes Hissa

JHissa
19.01.09, 12:13
Klaus Klausinpoika Jenderjanilla oli tosiaan Klaus niminen poika. Klaus Klausinpoika Jenderjan oli ylioppilaana Uppsalassa 12.7.1692 ja vihittiin maisteriksi 14.12.1700 Turussa. Lisäksi hänet mainitaan ylioppilaana Rostockissa 2.1701. Hautauspäivä on 4.12.1702 Oulu.
http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4171

Terveisin Johannes Hissa

Bodniemi37
19.01.09, 14:10
Olen hyvin kiinnostunut tästä Elisabetista, koska Åström sanoo hänen olevan piispa Eskil Pertraeuksen pojantytär ja toisaalta Henrik Falk on Genoksen artikkelissa katsonut hänen olevan Länsi-uusmaalaisen Petrejuksen pappissuvun tytär.


Artikkelissaan http://genealogia.fi/genos/45/45_60.htm Åström ilmoittaa Elisabet Petraeuksen kuoliniäksi 68 vuotta. Sukututkimusohjelmani laskeskeli, että Henrik Falckin Petter Langin puolisoksi arveleman, Porissa 28.9.1681 kastetun Elisabet Petrejan ("nämns som fadder i Tenala 1707-10. Hon är troligen den Elisabet, som dog i Uleåborg 27.5.1750", http://genealogia.fi/genos/56/56_118.htm) kuolinikä olisi ollut 68 v 7 kk, mikäli hän olisi kuollut 27.5.1750.
----------------
Aminoff-Winbergin koostamista Ruotsin isonvihanaikaisten pakolaisten luetteloista löysin yhden Elisabet Petraeuksenkin:

Petraeus, Elisabet:
http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting59.htm, vuodet 1718-20, n:o 8474, hustru i: H:sands stift. d: 18.10.1720.

Lyhenteet;
i: ort där personen vistas vid tiden för understödets utbetalande
d: tid för utdelning av understöd

JHissa
19.01.09, 14:51
Laitan tähän korjatun version, mutta lisää korjauksia tarvitaan:

Klaus Jenderjan, haud. 1660 Oulu.
P: Margaretha Ficke, haud. 1684 Oulu.
Lapsia:
1.
Maria Klausintytär Jenderjan, eli 1705.
P: Gabriel Laurinpoika Lithovius, s.
Lapsia:
Lars, s. n. 1680, k. 1748 Lumijoki.
-1P: Kristina Petterintytär Graan, s. Piitime, k.
-2P. Margareta Simontytär Pecklin, kast. 14.10.1683 Ii, k.
--2Vaimon 1P: Isak Magnuksenpoika Björnström, s. k. n. 1717.
Margareta, s. k. eli 1710 Temmes.
-P: Erik Tarvonius, s. n. 1660 Pietarsaari, k. 1695 Liminka.
Katarina, s. n. 1666 Liminka, k. 9.1.1743 Kangasniemi.
-1P: Carolus Caroli Jackenius, s. 1663 Johannes, k. 21.3.1704 Kangasniemi.
-2P: Kangasniemi 10.11.1705 Johan Henrikinpoika Limatius, s. 1675 Liimatta, haud. 23.1.1732 Joroinen.
Gabriel, haud. 31.10.1721 Tukholma.
-P: Oulu 1703 Margareta Simontytär Pilckar, s. Oulu, k. 1744 Oulu.
--Vaimon 1P: Hans Hoffren, haud. 28.4.1701 Oulu
Anna, s. k.
-P: Petter Lytter, s. ?Siikajoki, k.
2.
Elsa Klausintytär Jenderjan, haud. 25.5.1697 Oulu.
P: Oulu 24.2.1668 Henrik Bengtinpoika Gråå, haud. 15.3.1698 Oulu.
-Miehen 1P: N. N. s. k.
Lapsia:
Margaretha, s. 1669 Oulu, k. 15.5.1754 Mikkeli.
-P: Oulu 30.11.1687 Jakob Pontus Erikinpoika Tawaststjerna, s. 2.8.1666 Pietarsaari, k. vahingonlaukaus 4.9.1716.
Elisabet, s. n. 1672, k. 9.6.1762 Sääminki.
-P: Oulu 1.5.1693 Johan Johaninpoika Tammelander, s. n. 1673 Raahe, k. tammikuu 1714 Kajaani.
Catharina, s. k.
-1P: 1691 Isak Jakobinpoika Brenner, s. 12.10.1670 Kruunupyy, k. 13.1.1700 Oulu.
-2P: Mikkeli 16.7.1704 Johan Sigfridinpoika Costian, s. 1673 Inkerinmaa, k. 6.4.1744 Turku.
Henrik, s. n. 1675, haud. 3.4.1704 Mikkeli. naimaton.
Elsa, s. k.
-P: Mikkeli 3.10.1699 Erik Bergström, eli 1715.
lapsi, haud. 1679 Oulu.
lapsi, haud. 1680 Oulu.
lapsi, haud. 1684 Oulu.
kuolleenasyntynyt lapsi, haud. 1690 Oulu.
Miehen 1Lapset:
Gabriel, s. n. 1660 Oulu, k. sotapakolaisena 5.1715 Piittime.
-P: 1689 Anna Lundh, s. n. 1668, haud. 1740 Oulu.
--Vaimon 1P: Jöran Markuksenpoika Zadler s. n. 1645 Uusikaarlepyy, haud. 12.2.1689 Oulu.
3.
Zakris Klausinpoika Jenderjan, k. hukkui 1678 Tukholman-matka, haud. 1679 Oulu.
P: Elisabet Laurintytär, haud. 14.4.1680 Oulu.
Lapsia:
Brita, s. n. 1671 Oulu, eli 1712 Kajaani, k. viim. 1722.
-P: Oulu 9.1.1690 Johan Henrikinpoika Hoffrén, s. n. 1665, k. 1726 Kajaani.
--Miehen 2P: viim. 1723 Brita Catarina Scharp, k. 1734/35 Kajaani.
4.
Elisabet Klausintytär Jenderjan, haud. 19.11.1693 Oulu.
1P: Henrik Henrikinpoika Matilainen, haud. 15.2.1680 Oulu.
1Lapsia:
Henrik, s. n. 1678 Oulu; k. eli 1693 Oulu.
2P: Oulu 4.4.1682 Petter Jacobinpoika Lang, s. 1650 Oulu, haud. 27.10.1729 Oulu.
2Lapsia:
Jakob, k. ennen vuotta 1710 Oulu.
Klaus, haud. 1737 Oulu.
-P: Beata Paulintytär Forsström, s. 1689 Oulu. k. 2.6.1753 Oulu.
--Vaimon 1P: Oulu 1710 Carl Sigfridinpoika Bonelius, k. 1712.
Petter, s. k.
Zachris, s. k.
Margareta, s. k.
lapsi, haud. 1691 Oulu.
2Miehen 2P: Oulu 1694 Märtha Johanintytär Hogstadia, s. n. 1645 Piitime, haud. 28.8.1710 Oulu.
2Miehen 2Lapsia:
lapsi, haud. 1696 Oulu.
2Miehen 3P: n. 1713 Elisabet Davidintytär Petraeus, s. 28.9.1681 Pori, k. 27.5.1750 Oulu.
2Miehen 3Lapsia:
kaksoset, haud. 1714 Oulu.
Christina, s. 1716, k. 12.11.1785 Oulu.
-P: Oulu 15.7.1739 Abraham Samuelinpoika Petrelius, s. 1702 Oulu, haud. 15.11.1745 Oulu.
--Miehen 1P: Oulu 9.5.1729 Catharina Henrikintytär Niska, s. 1711 Oulu, haud. 20.11.1738 Oulu.
Margareta, s. 1718, haud. 7.4 1779 Oulu.
-P: Oulu 15.1.1740 Matts Mattsinpoika Nylander s. 1706 Oulu, haud. 17.10.1765 Oulu.
Hedvig Helena, s. 25.12.1723 Oulu, k. mestattu 22.8.1747 Kajaani.
-Au-lapsen isä ja velipuoli äidin 1.avioliitosta: Gustaf Gustafinpoika Neostadius, s. Uusikaarlepyy, k. mestattu 22.8.1747 Kajaani.
5.
Klaus Klausinpoika Jenderjan, haud. 3.4.1704 Oulu.
P: Katarina Henrikintytär, s. k. 13.4.1735 Oulu.
Lapsia:
lapsi, haud. 1673 Oulu.
Klaus, s. n. 1675 Oulu, haud. 4.12.1702 Oulu. Naimaton.
lapsi, haud. 1676 Oulu.
lapsi, haud. 1679 Oulu.
-Vaimon 1P: Jakob/Olof Jakobinpoika Hoffrén, s. k.
Lapsia vaimon 1. Avioliitosta:
Hans, haud. 28.4.1701 Oulu
-P: Margareta Simontytär Pilckar, s. k. 1744.
--Vaimon 2P: Oulu 1703 Gabriel Gabrielinpoika Lithovius, haud. 31.10.1721 Tukholma.
6.
lapsi, haud. 1663 Oulu.

Terveisin Johannes Hissa

JHissa
19.01.09, 15:34
Jäi epähuomiossa pois Margareta Simontytär Pilckarin, k. 1744 Oulu, kolmas aviomies eli kaikki puolisot ovat:
1P: Hans Hoffrén (Jenderjan), haud. 28.4.1701 Oulu
2P: Oulu 1703 Gabriel Gabrielinpoika Lithovius, haud. 31.10.1721 Tukholma.
3P: Oulu 24.3.1728 Johan Erikinpoika Cajanus s. 1670 Sotkamo, k. 1733 Oulu, haud. 20.1.1734 Oulu.

Terveisin Johannes Hissa

jorma oksanen
19.01.09, 16:39
Hei
Minulla on tiedossa Sukukirja 1 ja II mukaan
Marian pojalla Lars Lithoviuksella oli 1.vaimon Kristiinan kanssa lapset Maria ja Petrus. Oliko heitä enemmä? Sukukirjoja minulle ei valittavasti ole.

Maria s.1715 Pudasjärvi k.17.11.1768 Pudasjärvi naimisissa Samuel Johananpoika Keckman s.1741 Pudasjärvi k. 8.10.1784 Pudasjärvi (SS6372) (minun esivanhempia)

Petrus Lumijoen kappalainen k.1771 naimisissa 1.vaimo Magdalena isakintytär Björnström 2.vaimo Brita Åhs

JHissa
20.01.09, 13:43
Margareta Ficken isään palatakseni. Isä voi myös olla pormestari Sakarias Ficken poika Eerik tai Sakarias.
Eli Sakarias Ficken perikunta näyttäisi tälläiseltä:

Sakarias Ficke, haud. 29.5.1657 Oulu.
P: Margareta Laurintytär Tolvanen, haud. 10.5.1663 Oulu.
Lapsia:
1.
Marina, haud. 1.5.1669 Oulu. (poika Zachris, katso Sursill 3535)
-P: Matts Jönssinpoika (Uhlbrandt), haud. 24.2.1652 Oulu.
2.
Eerik, eli 1657 Oulu. (riita pormestari Daniel Krögerin kanssa kesti 1648-57)
3.
Sakarias, k. 1664 Raahe. Katso:http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U111
4.
Elisabet,
-P: Matias Johannis Salonius, s. n. 1624, k. 1690 Saloinen. Katso: http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=438
?5. (voi olla myös pojan tytär)
Margaretha, haud. 1684 Oulu.
-P: Klaus Jenderjan, haud. 1660 Oulu.
?6. (voi olla myös pojan tytär)
Karin , eli 1698 Oulu.
-P: Iisak Abrahaminpoika, haud. 25.5.1681 Oulu. (perunkirjoitus 20.5.1698)

Teveisin Johannes Hissa
Ps: Sakarias Ficken nimikirjoitus löytyy Oulun kaupungin historia I:stä sivulta 390.

Matti Lund
20.01.09, 14:50
Margareta Ficken isään palatakseni. Isä voi myös olla pormestari Sakarias Ficken poika Eerik tai Sakarias.

Sakarias Ficke, haud. 29.5.1657 Oulu.
P: Margareta Laurintytär Tolvanen, haud. 10.5.1663 Oulu.
Lapsia:
....
Teveisin Johannes Hissa
Ps: Sakarias Ficken nimikirjoitus löytyy Oulun kaupungin historia I:stä sivulta 390.

Hei Johannes,

Sakarias Ficke oli KA:n 1627 754 , mf WA773: ruodutuksessa 34 -vuotias.

Siis saat tauluihisi syntymävuoden 1593. Tai kun luettelo on päivätty 24.3.1627, myös 1592 mahtuu ikälaskennan puitteisiin.

Luettelon ovat signeeranneet Knut Klaunpoika Uggla ja Anders Berg.


terv Matti Lund

Matti Lund
20.01.09, 16:04
Hei Johannes,

Sakarias Ficke oli KA:n 1627 754 , mf WA773: ruodutuksessa 34 -vuotias.

Siis saat tauluihisi syntymävuoden 1593. Tai kun luettelo on päivätty 24.3.1627, myös 1592 mahtuu ikälaskennan puitteisiin.

Luettelon ovat signeeranneet Knut Klaunpoika Uggla ja Anders Berg.


terv Matti Lund


Niin , unohtui vielä mainita, että samassa lähteessä

1¼ manttaalilla oleva kaupungin asukas on

Lauri Tolvanen 60 v -> s. ~1567
pk Pekka Laurinpoika Tolvanen 18 v -> s. 1608/1609

Ilmeisesti kysymyksessä ovat Sakarias Ficken appi ja lankomies, vaimon nuorempi veli.

Ficken manttaalit olivat muuten ¾ tässä listassa.

terv Matti Lund

JHissa
20.01.09, 16:16
Hei Johannes,

Sakarias Ficke oli KA:n 1627 754 , mf WA773: ruodutuksessa 34 -vuotias.

Siis saat tauluihisi syntymävuoden 1593. Tai kun luettelo on päivätty 24.3.1627, myös 1592 mahtuu ikälaskennan puitteisiin.

Luettelon ovat signeeranneet Knut Klaunpoika Uggla ja Anders Berg.


terv Matti Lund
Kiitoksia.

Jos pormestari Sakarias Ficke on syntynyt noin 1593 ja Maria on luultavasti Margareta Ficken lapsista vanhin (saa tyttären Katariinan noin 1666) eli Maria on syntynyt viimeistään noin 1650. Margareta Ficke on syntynyt näin ollen viimeistään noin 1635. Eli Margareta näyttäisi olevan pormestari Sakarias Ficken tytär.
Ongelmaksi jää Iisak Abrahaminpojan leski Karin Ficke, jolla oli kaksi poikaa Abraham ja Sakarias elossa perunkirjoituksen aikana 1698. Pojan nimen perusteella hänkin olisi Sakarias Ficken jälkeläinen, mutta tytär vaiko pojan tytär.

Terveisin Johannes Hissa

JHissa
23.01.09, 13:25
Klaus Klausinpoika Jenderjan, haud. 3.4.1704 Oulu.
P: Katarina Henrikintytär, s. k. 13.4.1735 Oulu.

Pieniä varmennuksia ja korjauksia kyhäelmään:
Armas Luukon kirjoituksessa "Pohjanmaan 1600-luvun porvariston synty ja alkuperä" (Historiallinen aikakausikirja 1955 s. 64-75) on maininta Clas Jenderjan vanhemmasta sivulla 71: V. 1642 Ouluun ilmestyi saksalainen Clas Jenderjan (Oulun rpk 4/5 1642); ja sivujen 71 ja 72 vaihteessa: Oulussa kaupungin rikkaimman kauppiaan Clas Jenderjanin menestys johtui varmaankin suureksi osaksi siitä, että hän sai puolisokseen Zacharias Ficken tyttären (Oulun rpk 13/2 1671, 17/3 1679).

Klaus Jenderjan nuoremmasta, s. 18.3.1650 Oulu, k. 18.2.1704 Oulu, taas on maininta sivulla 72:
Jaakko Niska oli Clas Jenderjan nuoremman lanko (Oulun rpk 18/2 1695).

Jaakko Niska näyttää kuolleen 1711 Oulussa. Klaus Jenderjan nuoremman vaimo näyttäisi siis olevan Katariniina Henrikintytär Niska.

Terveisin Johannes Hissa

tellervoranta
29.01.09, 10:10
Miten tähän luetteloon liittyy Kemin Tulkkila No 23 tilan omistussuhteet?
v.1701 asukkaina sotamies xx ja piiskuri yy. Tila oli jo silloin oululaisen raatimies Klas Jenderjanin hallussa.

Tulkkilan tilan osti zz 7.4.1704 raatimies Klas Jenderjanin leskeltä, jonka haltuun tila oli siirtynyt 15.7.1699.

Lisäksi luettelossa perukirjojen porvareista
...
Jenderjan Clas Oulu 1705

JHissa
29.01.09, 12:21
Miten tähän luetteloon liittyy Kemin Tulkkila No 23 tilan omistussuhteet?
v.1701 asukkaina sotamies xx ja piiskuri yy. Tila oli jo silloin oululaisen raatimies Klas Jenderjanin hallussa.

Tulkkilan tilan osti zz 7.4.1704 raatimies Klas Jenderjanin leskeltä, jonka haltuun tila oli siirtynyt 15.7.1699.

Lisäksi luettelossa perukirjojen porvareista
...
Jenderjan Clas Oulu 1705
Klaus Klausinpoika Jenderjan, s. 18.3.1650 Oulu, k. 18.2.1704 Oulu, leski Katarina Henrikintytär möi Tulkkilan miehensä kuoleman jälkeen 7.4.1704. Klaus Klausinpoika Jenderjanin perunkirjoitus pidettiin 9.12.1704 Oulussa (pesänarvo 70.044 dr 30 öre). Lesken lisäksi elossa oli poikapuolen poika Klaus Hanssinpoika Hoffrén-Jenderjan, joka kuoli lapsettomana 19.4.1724 Oulussa 28 vuoden iässä. Leski Katarina Henrikintytär kuoli 13.4.1735 Oulussa 90 ja puolen vuoden iässä eli olisi syntynyt noin 1644. Nyt pitäisi varmistaa vielä onko Katarina Henrikintytär Jakob Henrikinpoika Niskan vaiko hänen vaimonsa Anna Henrikintyttären sisko.

Terveisin Johannes Hissa

Eeva Lehtinen
04.01.12, 10:18
Palaan tähän vanhaan keskusteluun vielä. Luin taas eilen pitkän selostuksen Jennerjahn/Jenderian suvusta saksalaisleta sukututkimussivustolta, mutta en nyt löytänyt juuri sitä juttua. Siellä on tietoa eri tavoin kirjoitetuista Jenderianeista vallan paljon. Suku näyttää olleen jo ainakin 1400-luvulla Mecklenburgissa, ja 1500-luvulla heidät mainitaan Rostockin omistajina. Ehkä Oulun Jenderianien varallisuus ei ollut appiukko Ficken taskusta ainakaan kokonaan.
Jutussa on silloin tällöin jotain mainintoja juutalaisista, mutta ainakaan suoraan ei sanota, että Jennerjahnit olisi juutalainen suku (tässä muodossa nimeä enimmäkseen Saksassa käytetään, Amerikassa nimi on vääntynyt jo vallan outoihin muotoihin.) Suku on ollut kristittyä niin kauan, että ehkä juutalaisuus ei tule enää esille. Jennerjahneissa on tosiaan ollut purjehtijoita, ns Gotlandfahrer, ja ehkä juuri Gotlannin kautta on tultu myös Suomeen. Oulun Jenderianit on mainittu parikin kertaa, mutta Zachris Jenderianin laivan uppoamista ei näkynyt.

Pitää etsiä se sivu uudelleen, ellei se löydy jostain kätköistäni, ja lukea tarkemmin. Onko joku muu sattunut lukemaan sitä?
Muuten, mikä on se kuvio Brita Larsdotter Carlanderin ja Jenderianien yhteydestä, onko tullut selvää? Minulle jäi vähän epäselväksi, käyttiko Forbus myös nimeä Jenderian vai oliko myös sukuyhteys?

Eeva Lehtinen
04.01.12, 11:02
Tässä se linkki onkin.

http://www.beepworld.de/members5/jennus/emigration.htm

TimoKM
23.02.15, 10:31
Jaakko Niska näyttää kuolleen 1711 Oulussa. Klaus Jenderjan nuoremman vaimo näyttäisi siis olevan Katariniina Henrikintytär Niska.

Miksi Katarina yhdistetään Henrik Rungeen, kauppias Turusta
Jossain mainitaan hänen olleen Loimaalla osakas Henrikin kuolinpesässä, olettaen olevan vaimo

JHissa
23.02.15, 11:37
Jaakko Niska näyttää kuolleen 1711 Oulussa. Klaus Jenderjan nuoremman vaimo näyttäisi siis olevan Katariniina Henrikintytär Niska.

Miksi Katarina yhdistetään Henrik Rungeen, kauppias Turusta
Jossain mainitaan hänen olleen Loimaalla osakas Henrikin kuolinpesässä, olettaen olevan vaimo
Laitetaan lainaus Gustaf Carlundin lankoa Hans Kantolaa koskevasta keskustelusta
Jaakko Henrikinpoika Niska (‡ 25.1.1711 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5753095) Oulu) oli Clas Jenderjan nuoremman (‡ 3.4.1704 Oulu) lanko (Oulun RO 18.2.1695 s. 19 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13151583)), joten Jaakko oli sukua Karin Henrikintyttärelle († 13.4.1735 Oulu, ikä 90½ v). Jaakolta jäi 6.9.1712 pidetyn perinkirjoituksen mukaan leski Anna Henrikintyttär (‡ 29.6.1729 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726697) Oulu, ikä 75 v).
Jaakon äiti oli Walborg Martintytär Waikko (‡ 13.7.1697 Oulu, henkikirjassa 1674 (http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_037_Henki.jpg)), joten koska Kemin käräjien 18.–20.3.1679 f. 103v § 363 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3724916) mukaan Klas Jenderjanin anoppi olisi Helga Matintytär. Joten näyttäisi siltä, että Karin ja Anna Henrikintyttäret olisivat siskoja.
Henrik Rungeenin Tukholmassa 5.1.1717 (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FKV3-6YQ) vihitty vaimo on Katarina Jaakontytär Niska eli Claes Jenderjan nuoremman langon tytär
Runomuotoiset henkilökirjaset Rv.Mf. 3675
https://www.finna.fi/Record/fennica.601348
Rv.Mf. 3676
https://www.finna.fi/Record/fennica.601351
Oulun kinkerikirja 1712 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755185)

TimoKM
27.02.15, 21:07
Katarina Niskan puoliso Henrik Rungeen
olen yrittänyt selvittää vanhempia, huonolla menestyksellä.
Onko Oulun seudulla esiintynyt muita kuin Kemin Rungius/Rungeen nimisiä.
Keminkin Rungius oli syntynyt Loimaalla.

Henrikin 1. puoliso selvittäisi asiaa

Ensimmäisestä avioliitosta näyttää syntyneen Ruotsin Arbogassa Henrik, furiiri, joka asui Loimaalla Vilvaisten Simolassa kuolemaansa asti. Talossa, jonka perikunta (Katarina, Johan ja Henrik) myi Loimaan lukkarille.

Kaikki pienetkin vihjeet / tiedot auttavat

kiitos

ritva laiho
08.01.17, 15:30
Muistaakseni on jossain keskusteltu Jenderjan-nimen alkuperästä. Saatuani veljeni DNA
-serkkutestin tulokset ihmetystäni on eniten herättänyt 2600 kaukaisesta serkuista lähes kaukaisin. Eurooppalaisten ja amerikkalaisten joukossa eksoottisin on henkilö Azerbaidzanista. Hänen ilmoittamansa isänpuoleisen esi-isän syntymäpaikka on Shusha ,Karabagh. Muita esipolvia hän ei maininnut.
Googlasin nimeä Jenderjan ja löytyi Karen Jenderjan ( Ministry of nature protection ) Armeniasta.Tämä tieto oli vuodelta 2010.
Sen verran Armenian historiasta tiedän, että joskus keskiajan lopulla armenialaisia muutti Hollantiinkin asti.
Kyseisen etäserkun tuloksista : shared Centimorgans 30, longest block 8. Joku minua DNA-tutkimuksiin perehtyneempi voisi arvioida onko pähkäilyni aivan perusteetonta. Tuloksiin vaikuttanee vielä sekin ,että iso-isäni syntyi vuonna 1858. Niillä muutamilla matcheilla , jotka ilmoittivat esipolviinsa Jenderjanit näyttää olevan pieniä määriä yhteistä perimää.

Terv. Ritva