PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hedvig Sofia Brummer


Kari Kukkanen
18.12.08, 09:45
Palaan vielä Brummereihin.
Lammin Vilkkilän Rokkilassa oli nimismies Johan Eklöfin puolisona Hedvig Sofia Brummer
Rippikirjoissa tämän syntymäajaksi on merkitty 1753. Avioliiton hän solmi leskinimismiehen kanssa 25.11.1781 Lammilla. Lapsia ei heille ole tullut. Em. nimismehestä (RKn mukaan s. 1726 tai 1727) en tiedä taustoja, kuoli 25.3.1790 Lammilla. Eklöf sai Lammilla 4.10.1761 Helena Ehrichs.dr kanssa lapsen Anna Elisabet. Seuraavaksi Johan Eklöf oli naimisissa Rokkilan leskiemännän kanssa: Eeva Liisa Matintytär s. n. 1728, k. 4.10.1780 Lammilla (länsm.hu. Eva Lisa Eklöf lungsot 52)

Tietäisikö joku Hedvig Sofian taustan ja loppuvaiheet?

Kari Kukkanen

K.Salminen
18.12.08, 14:45
Apua kaimalle,

Hedvig Sofia Brummerin vanhemmat olivat:

isä Mathias Heinrich Brummer s 25.3.1698 Rautalampi. Kersantti Sysmän komppaniassa 1718, osallistui Armfeltin Norjan retkeen 1719. Oleskeli Mäntyharjulla Aron Brummerin perheen kanssa tämän jälkeen. Asui Hartolan Ylimmäis-kylässä Höckölän talossa. Kuoli 21.4.1772 Ristiinan (lienee Mäntyharjun) Tiikolassa.

äiti Johanna Christina Jakobsdr Carlqvist, s n 1702, kuollut 24.7.1782. Johannan isä oli Sysmän pappi Jakob Johan Carlqvist, k 12.12.1729 Sysmä.

Hedvig Sofian vaiheita v 1796, jälkeen jolloin hän häipyy Lammin Vilkkilän Rokkolan rippikirjasta, en tunne.

Terv. Kari Salminen




Palaan vielä Brummereihin.
Lammin Vilkkilän Rokkilassa oli nimismies Johan Eklöfin puolisona Hedvig Sofia Brummer
Rippikirjoissa tämän syntymäajaksi on merkitty 1753. Avioliiton hän solmi leskinimismiehen kanssa 25.11.1781 Lammilla. Lapsia ei heille ole tullut. Em. nimismehestä (RKn mukaan s. 1726 tai 1727) en tiedä taustoja, kuoli 25.3.1790 Lammilla. Eklöf sai Lammilla 4.10.1761 Helena Ehrichs.dr kanssa lapsen Anna Elisabet. Seuraavaksi Johan Eklöf oli naimisissa Rokkilan leskiemännän kanssa: Eeva Liisa Matintytär s. n. 1728, k. 4.10.1780 Lammilla (länsm.hu. Eva Lisa Eklöf lungsot 52)

Tietäisikö joku Hedvig Sofian taustan ja loppuvaiheet?

Kari Kukkanen

Bodniemi37
18.12.08, 16:27
isä Mathias Heinrich Brummer s 25.3.1698 Rautalampi. Kersantti Sysmän komppaniassa 1718, osallistui Armfeltin Norjan retkeen 1719. Oleskeli Mäntyharjulla Aron Brummerin perheen kanssa tämän jälkeen. Asui Hartolan Ylimmäis-kylässä Höckölän talossa. Kuoli 21.4.1772 Ristiinan (lienee Mäntyharjun) Tiikolassa.

Terv. Kari Salminen

Hei!

Sekä Matts Henrik Brummer että pojanpoikansa Emanuel Brummer kuolivat HisKin merkinnöistä päätellen Ristiinassa:

Ristiina - Kristina - haudatut
20.3.1772 14.4.1772 Tiihola afsk. serg. Matts Henr. Brummer bröstfeb. 73
alkup - ALKUPKOMM: gratis.
1.6.1844 9.6.1844 Juvela serg. Emanuel Brummer vattusot 62
alkup - ALKUPKOMM: g.

Emanuel Brummerin Ristiinassa 31.12.1770 syntynyt veli Henrik Israel on mielestäni osoittautunut Vpl Pyhäjärvelle asumaan asettuneen Karl Kristian Brummerin isäksi, vrt. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi_vl/rippikirja_1836-1848_uk708-709/108.htm. Viimeksi mainitun puoliso Maria Helena Carlsson oli Kuopion Argillandereiden ja Kiteen Sireliusten kautta esiäitini Maria Hedvig Schalinin jälkeläinen.

TerhiA
18.12.08, 17:15
Mathias Henrik Brummerilla ja Johanna Kristina Carlqvistilla (s n 1702, (k 29.7.1782 Mäntyharju), oli kyllä Hedvig Sofia -niminen tytär, mutta Hartolan RK:n 1748-54 mukaan tämän ikä v1752 oli 14½v, eli ei siis syntynyt v1753.
_________
/_ TerhiA _\

K.Salminen
19.12.08, 07:42
Jos tähän keskusteluun vetää mukaan Matti Wallan "magnum opuksen", se kertoo Johan Eklöfistä seuraavat tiedonjyvät:

Eklöf, Johan
nimismies Lammi 1760-90
syntynyt 1726
kuollut Lammi 1790
pso Eva Lisa
syntynyt 1728
kuollut Lammi 1780
2.pso Hedvig Brummert, vihitty 1781

Brummer-Korvenkontio, josta tiedot Hedvig Sofian vanhemmista on otettu, ei tunne Hedvig Sofian myöhempiä vaiheita ollenkaan. Rippikirjoihin kirjatut iät, varsinkin eri paikkakuntien välillä ja pappien, ovat niin hatara ja varioiva peruste, ettei niiden pohjalta voi falsifioida mitään hypoteesia. Joten pidän kiinni aiemmista esittämistäni Hedvig Sofian vanhemmista, kunnes joku esittää paremman arvauksen Johan Eklöfin 2. puolisoksi ja hänen taustakseen

T. Kari Salminen

K.Salminen
19.12.08, 09:14
Katselin tuossa Lammin SAYsta Vilkkilän Rokkilaa.

Siellä on seuraavia merkintöjä Hedvig Brummer/Eklöfistä

1780-99 välillä

merkintöjä hänen paikkallaolosta v 1799 asti.
V 1795 todetaan: Hedvig Eklöf länsmans änka, gl, sjuklig, utsluten.
Kommentti: jos on syntynyt 1753, niin olisi 42 vuotiaana merkitty vanhaksi ja sairaaksi.

Seuraavalla jaksolla joka alkaa v 1800 hänestä ei ole kuin yksi merkintä:
1800 länsman Eklöfs änka, gammal och sjuklig. 1 pers, Lena pig.
Ei muita merkintöjä v 1800 jälkeen.

KS

K.Salminen
19.12.08, 09:53
Tässä lienee Hedvig Sofia Brummerin/Eklöfin kuolema Padasjoen Kasiniemellä, kuoliajasta laskettuna syntymä vuosi on tuo rk:ssa oleva 1753.

Hedvig ollee näin ollen Brummereiden Padasjoen haaraa.

Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1f781d?fi+0378+haudatut+3275)22.9.1811 22.9.1811 Kasnjemi Gård Enk. Hedv. Sofia Eklöf rödsot 58


KS

Giösling
19.12.08, 10:27
Minusta Hedvig Sophia Brummer (s.n. 1753) sopii varsin hyvin sen Mauritz Magnus Brummerin tyttäreksi, joka 8.9.1748 haki vaimonsa Hedvig Sophia Möllerheimin Ruotsinkylän Pappila-rusthollista. Hedvig Sophia M. oli Alexander Modelinin tytärpuoli ja monien Barck-lasten kummi Ruotsinpyhtäällä.

Mauritz Magnus Brummerille ja Hedvig Sophia Möllerheimille syntyi
Padasjoella liuta lapsia. Hedvig Sophia sopisi iältää 23.1.1751 syntyneen Leonard Johanneksen ja 1.1.1754 syntyneen Anna Maria Brummerin väliin.

Vai sopiiko? Missä on synnyinmerkintä?

EKJ
19.12.08, 19:24
XII Mauritz Brummer, kersantti, syntynyt 1723 Padasjoki Vesijako Säteri, kuollut 26.7.1778 Padasjoki Vesijaon kartano, kuolinsyy keuhkotauti.


Puoliso: Vihitty 8.9.1748 Ruotsinpyhtään Pappila Hedvig Sophia Möllerheim, Brummer ruotsalaisen aatelisnainen, syntynyt 1724 (rk) Ruotsi.
Vanhemmat: Johan Möllerheim ja Anna Sofia Pleiff.

Olisikohan tästä mitään apua.

K.Salminen
20.12.08, 09:58
Kyllähän kaikki ev.lutn. Alexander Martini Modelinin tuntijat, ao EKJn tiedot tuntevat, Sophia Möllerheim kun oli Modelinin tytärpuoli. Ja Sophian ja Mauritzin häät vietettiin Modelinin Pappilan rusthollissa Ruotsinkylässä (cf. J. Pesu 2004, passim).

Hedvig Sofia Brummerin syntymää ei löydy Padasjoen alkuperäisestä kastettujen luettelosta väliltä 1751-56, mitkä kävin läpi. Enemmin kuin Mauritz Georginp Brummeriin ja Sophia Johanint Möllerheimiin, Hedvigin kuolinpaikka viittaa Maurtizin veljeen Hans Henrik Georginp Brummeriin (28.6.1723-12.12.1802), joka isännöi Kasiniemeä missä Hedvig Sofia kuoli. Hans Henrikhän tehtaili Padasjoella useita aviottomia lapsia ennen avioliittoaan Eva Sophia Sassin (1748-1807) kanssa.
Hedvig Sophia on Kasiniemen rippikirjassa 1808-15 merkitty aivan alalaitaan ja merkitty rutiköyhäksi.

Jos ei ole Hans Henrikin au-tytär niin toinen mahdollisuus voisi olla förare Gustav Johan Georginp Brummer s 1719, joka myös tehtaili näitä au-lapsia.

Mene siinä sitten sanomaan kenen tytär Hedvig oli, kun tuo Topi Jallin toteamus Padasjoen aatelisista on aika paikkansa pitävä: "Ne naivat kaikkea kanasta kolmijalkaiseen lypsytuoliin saakka".

Kari Salminen



XII Mauritz Brummer, kersantti, syntynyt 1723 Padasjoki Vesijako Säteri, kuollut 26.7.1778 Padasjoki Vesijaon kartano, kuolinsyy keuhkotauti.


Puoliso: Vihitty 8.9.1748 Ruotsinpyhtään Pappila Hedvig Sophia Möllerheim, Brummer ruotsalaisen aatelisnainen, syntynyt 1724 (rk) Ruotsi.
Vanhemmat: Johan Möllerheim ja Anna Sofia Pleiff.

Olisikohan tästä mitään apua.