Löytyisikö joltakulta tietoa kuvan aikakaudesta

[Marja Salminen]

Kokeilempa tätä liiteen lähetystä.:confused: Löytyisikö joltakulta tietoa kuvan aikakaudesta? Tai peräti tietoa mitä miehiä nämä ovat.:rolleyes:

[Jaakoppi]

Kokeilempa tätä liiteen lähetystä.:confused: Löytyisikö joltakulta tietoa kuvan aikakaudesta? Tai peräti tietoa mitä miehiä nämä ovat.:rolleyes:

Sanoisinpa että kuva ajoittuu noin 1900 - 1920 aikajaksolle, mitään muuta en sitten siitä osaa esittää.

[Jouni Kaleva]

22 arvovaltaista herraa potrettiin asettautuneena. Tässä on tärkeä kokous menossa!

Ei ole kenenkään yksilön merkkipäivät, sillä keskeinen penkillä oleva mies ei vaikuta huomion keskipisteeltä. Onpahan vain ehkä lyhytkasvuisimmat pantu etualalle istumaan?

Pappeja tämä porukka ei vaatetuksen perusteella ole, mutta ehkä korkeita virkamiehiä. Prenikoita ei näy rintapielissä.

Taustalla oleva kauniisti tehty rakennus puuleikkauksineen: mikä se on? Syystä tai toisesta mieleeni tulee etsimättä VR:n asemarakennusten arkkitehtuuri ja muotokieli. Yksin tikapuutkin vaikuttaisivat siihen suuntaan?

Ovatko siis VR:n herroja ratapiirin kesäkokouksessa??

[Marja Salminen]

Kiitos! Hienoa päättelyä. Meidän tiedot kuvasta ovat ihan arvailua, vuodeksi epäilty 1910 paikaksi arvailtu Hankoa, lähinnä sillä perusteella että samassa nipussa on kuvia Hangosta.

[Virpi]

Ovatko siis VR:n herroja ratapiirin kesäkokouksessa??

Mahtaisiko olla peräti juhannus? Tai voihan tuo koivu olla oikeastikin kasvamassa tuossa rappusten vieressä, mutta kyllä se ainakin näin juhannusfiiliksissä näyttää juhannuskoivulta.

[Aiklam]

Veikkaan että kehyksien perusteella voisi olla kuvattu Viipurissa noin 1900 luvun kahtapuolta, itselläni on samanmalliset kehykset eräässä kuvassa joka on kuvattu Viipurissa 1903 V.P.K:n jostain tilaisuudesta jonka laitoin tänne tunnistusta varten, tosin siinä on Valokuvaamon nimi ja Wiipurin nimi
vasemmassa alalaidassa, tosin kuvani oli sen verran valottunut joten jouduin tunnistamista varten lisäämään sen siihen.

[Antti Järvenpää]

Kuvassa tosiaan näyttäisi olevan juhannuskoivu. Toinen seikka, joka käy silmääni, on se, että nämä herrasmiehet näyttävät aika saman ikäisiltä. Olisiko tämä jokin muistotapaaminen, jollekin aiemmin koetulle. Olisiko luokkakokous tai jokin sen tyylinen. Miesten määräkin on 22, joka voisi sopia koulu tms. luokkaan. Siinä tikkaiden viereisessä tolpassa on muuten soittokello. Kertoisikohan se jollekulle jotakin.

[Pekka Hellemaa]

Iselläni on oululaisen talon kuva, jossa on täsmälleen samanlainen taustapahvi - siis sama väri ja koristelu - kuin nyt ihmeteltävänä olevassa kuvassa. Omassa kommentissaan Aiklam kertoo Viipurissa otetusta kuvasta, jossa myös on samanlainen tausta. Näin ollen ei kuvaamoa eikä kuvauspaikkaa voi taustan perusteella päätellä.

Oma Oulun kuvani on otettu 1898-1907, mikä tukee Aiklamin ajoitusta.

[Eero Tapio]

Hei,
Assosioin kuvan heti sen nähtyäni sortokauteen. Minulla on mielikuva, että olisin nähnyt kuvan jossain sortokaudesta/aktivismistä kertovassa teoksessa. Voin kyllä olla täysin väärässäkin. Aikakaudesta olen minäkin samaa mieltä. Kyseessä lienee 1900-luvun ensimmäiset vuodet. Myös minullla on samoilla "kehyksillä kuva noin vuodelta 1903, otettu Keski-Pohjanmaalla.

[Seppo T.]

Jostain syystä äärimmäisenä oikealla oleva mies näyttää silmissäni kovasti Elmo Kailalta. Ei ole käsissäni juuri nyt yhtään referenssiä, ehkä joku pystyy tyrmäämään ajatuksen saman tien?

S.T.

[Seppo T.]

Asia jäi vaivaamaan. Peruutan edellisen. Äärimmäisenä oikealla seisova henkilö on mitä luultavimmin Lauri Ingman. Hänen vieressään ehkä Jonas Castrén. Muutamia muitakin porvarissäädyn kansanedustajia ja myöhemmin enimmäkseen nuorsuomalaisten poliitikkoja olin tunnistavinani. Ehkä joku uskaltaa ehdottaa joitakin?

S.T.

[Marja Salminen]

Kun kuva näin parin vuoden jälkeen tuli uudelleen keskustelun aiheeksi etsin sen esille ja voin kertoa siitä hiukan lisää.
Kuvan taakse on kirjoitettu nimiä, ne ovat kuitenkin himmenneet ja käsialakin vaikea lukuista.
Nimet ovat kolmessa rivissä,en osaa sanoa ovatko kuvan mukaisessa järjestyksessä.
Ylinrivi: Nyberg, Andelin, ? ,Orsman,Myhrberg, Hagman, ? , Londen,
Keskirivi: ? ,Wilskman, Wallenius, Kollin, Wahlgre, ?
Alarivi:Boije,Hollmerus,Poppius, Hoygberg, Wahlftröm, ? , Nyström
Nämä saimme suurennuslasin avulla selville, vuosilukua tms. ei ole kirjattu.

[Seppo T.]

Vasemmassa reunassa istumassa Ivar Wilskman.

[Seppo T.]

Seuraava istuja eturivissä voisi olla vaikka Juhani Aho.

[Antti Järvenpää]

Seuraava istuja eturivissä voisi olla vaikka Juhani Aho.

Jos tuo olisi Juhani Aho, niin veikkaisin vieressä istujaa Sibeliukseksi. Olisi hiukan näköä, mutta toisaalta kuvan takaan oleva teksti ei tukisi ajatusta.

Jos kuvassa tosiaan olisi Aho, mieleen pyrkii, että kuva olisi otettu Tuusulassa. Rakennus kuitenkaan ei ole ainakaan Ainola, Erkkola eikä Halosenniemi. Jos kuva olisi Tuusulasta, voisi kuvitella että kuvasta pitäisi löytyä myös Arvid Järnefelt, joku Erkko, mahdollisesti Santeri Ivalo ehkä myös Pekka Halonen. Minulla ei kuitenkaan ole heistä kuvia, joten en osaa sanoa voisivatko he olla kuvassa ja takapuolen tekstin mukaan tuskin ovat siinä.

[Seppo T.]

Koetin miettiä jotain yhdistävää tekijää noille "kuvittelemilleni" henkilöille ja aiemmin mainituille nimille. Kun vielä lisään Hangon suunnan soppaan, niin yksi yhdistävä tekijä voisi olla Suomen kirkkohistoriallinen seura, jonka julkaisuja painettiin noihin aikoihin ainakin osittain Ekenäs tryckeri'issä. Laitan nyt rohkeasti tämän näkyville, ehkä joku saa tästä jonkin ajatuksen, jolla teorian voi tyrmätä tai kehitellä jotain muuta.

Joka tapauksessa, kuvassa on henkilöitä, jotka ovat kiusallisen tuttuja näöltään, mutta joita en pysty varmasti nimeämään.

S.T.

[Essimi]

Entä lähes kaikilla oleva ruutupaita ja päähineitten puute - kertovatko vain, että ollaan vapaalla? Jokin yhdistys tai ammattiryhmittymä tulee mieleen, vaikka yhteisön tunnusmerkit puuttuvatkin, ellei tuo paita sitten ole jokin symboli.

[Lars Henriksson]

Useita nimiä ehdotettu, mutta mielestäni mikään niistä ei ole vielä minua vakuuttanut. Miehiä on 22 mutta nimiä tai kysymysmerkkejä on 21. Ehkä kirjoittaja on mukana kuvassa eikä siksi kirjoittanut omaa nimeään taakse. Erikoista on, että kaikki nimet ovat ruotsinkielisiä. Onko tunnistamattomien nimen osalta näkyvissä edes osia nimistä?

[Päivi H]

Entä lähes kaikilla oleva ruutupaita ja päähineitten puute - kertovatko vain, että ollaan vapaalla? Jokin yhdistys tai ammattiryhmittymä tulee mieleen, vaikka yhteisön tunnusmerkit puuttuvatkin, ellei tuo paita sitten ole jokin symboli.
Jos suurentaa kuvaa tarpeeksi, kaikilla näyttää olevan ruudullinen paita, ainakin minun koneellani. Olikohan sellaisia herroilla käytössä tuohon aikaan? Minusta kaikilla on valkoinen paita. Tämä nyt ei selvitä itse asiaa mitenkään.

[Mia Maria]

Hei!

Mielestäni herrojen sukunimet saattaisivat viitata nimenomaan Tammisaaren suuntaan.

[skoykka]

Kun kuva näin parin vuoden jälkeen tuli uudelleen keskustelun aiheeksi etsin sen esille ja voin kertoa siitä hiukan lisää.
Kuvan taakse on kirjoitettu nimiä, ne ovat kuitenkin himmenneet ja käsialakin vaikea lukuista.
Nimet ovat kolmessa rivissä,en osaa sanoa ovatko kuvan mukaisessa järjestyksessä.
Ylinrivi: Nyberg, Andelin, ? ,Orsman,Myhrberg, Hagman, ? , Londen,
Keskirivi: ? ,Wilskman, Wallenius, Kollin, Wahlgre, ?
Alarivi:Boije,Hollmerus,Poppius, Hoygberg, Wahlftröm, ? , Nyström
Nämä saimme suurennuslasin avulla selville, vuosilukua tms. ei ole kirjattu.


Huonosti löytyy kuukkelista kuvia noilla nimillä, että vois vertailla.
Voisikohan vasemmalla edessä olla Oskar Arvid Boije (1868-1941) ja oikealla toisessa rivissä Axel Leonard Wallgren (1869-1946) Helsingin yliopistosta?

[Heikki Koskela]

Muutamat nimet viittaavat henkilöihin, joilla on ollut tekemistä suojeluskunnan toiminnan kanssa mm. Ivar Wilskman, Wallenius ja oli vielä joku kolmaskin. Jos kuva on otettu 1920-luvun vaiheilla, voisivat herrat edustaa suojeluskunnan perustamiseen liittyviä sermonioita.

Toisaalta myös kirjallisuuteen liittyviä nimiä löytyy joukosta (mm Wallenius). Tutunomaisia kasvoja mutta silti tuntemattomia.

[KJP65]

Hei,
Tässä joitakin lisäehdotuksia kuvan henkilöiksi. Melko suurellla varmuudella voi sanoa, että kuvan etualalla istuva (9. vasemmalta) mies on Emil Hougberg (1857-1909), psykiatrian dosentti ja Pitkäniemen mielisairaalan ylilääkäri. Hänen kuvansa löytyy: http://www.helsinki.fi/keskusarkisto/virkamiehet_2/H-O.pdf

Muita mahdollisisa henkilöitä voisi olla Suomen Pelastusarmeijan ensimmäinen johtaja Constantin Boije (1854-1934), Kymi Oy:n varapuheenjohtaja ja olympiapronssia voittanut Axel Fredrik Londen (1859-1928), lehtimies ja kirjailija Tyko Hagman (1849-1914), kunnallisneuvos Berndt Emil Hollmerus (1840-1903) ja tullihallituksen pääjohtaja Ville Poppius (1867-1939) Jos tähän sitten vielä yhdistää aiemmin ehdotetut urheilumies Ivar Wilskman (1854-1932), politiikko Jonas Castrén (1850-1922) ja arkkipiispa Lauri Ingman (1868-1934), mitä siitä sitten tulee?

Jos Hougberg pitää paikkansa on kuva otettu ennen 1909 ja jos Hollmerus on oikea, jo ennen 1903. Olisikohan kokoava voima raittiusaate tai urheilu? Esimerkiksi Suomen Olympiakomitea perustettiin 1907, vuotta aiemmin Suomen Voimistelu- ja Urheiluliitto (SVUL) ja Finlands svenska nykterhetsförbund perustettiin 1905... tai sitten ehkä tämä kokoontuminen liittyy Pitkäniemen sairaalaan (perustettu 1900)... Tämä on tietenkin kaikki vain pelkkää arvailua!

Terveisin,
Kimmo Parkki

[KJP65]

Hei taas,
Vielä yksi lisäys, 6. henkilö vasemmalta on Havis Amandan tekijä Ville Vallgren (1855-1940), varmennus löytyy kuvasta:
http://www.mtv3.fi/helmi/viikonvaihde/artikkeli.shtml/710503?viikonvaihde-vapaaaika-kirjoja_ja_kulttuuria
Tämä tekee asiat vähän monimutkaisemmaksi, koska Ville asui Pariisissa 1913 saakka. Tosin Havis Amanda paljastettiin 1908, joten kyllä hän taisi olla aina silloin tällöin kotimaassaan...
Kimmo

[andelin]

Arvaukset Hangosta ja tammisaarelaisesta valokuvankehyksestä saattavat viitata siihen, että Anton Andelin (1849-1911) on valokuvan "Andelin". Hän toimi vuosina 1903-11 Hangon voivientilaboratorion kakkosmiehenä.

[P. Pihlman]

Kokeilempa tätä liiteen lähetystä.:confused: Löytyisikö joltakulta tietoa kuvan aikakaudesta? Tai peräti tietoa mitä miehiä nämä ovat.:rolleyes:

Kiinnitin huomion tplpassa olevaan kelloon. Onko kyseessä koulu?

P. Pihlman

[Seppänen]

Oppineiden näköisiä miehiä varmuudella juuri ennen sotia. Elintaso näkyy vielä hyvin. Veikkaan että ovat Suomen puolella ja jonkun kunnan valtuusto/Hallitus koolla. Ikäjakaumakin sitä todistaa.