Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Jämsä, Alho Holmala Svanfot 1760-
Rippikirjan sivun alaosassa utridare väliotsakkeen alla olen lukevinani mm:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1757-1771_tk445-446/25.htm
Johan Person 17??
hr? Anna Matsdr 1729
Holmala
Carl Svanfot ?
hu Anna Mathsdr 1729
Ulrica Johansdr
Tässä siis näyttäisi Holmalan torppa olevan olemassa jo 1760-luvulla, vaikka Suur-Jämsän historia I s. 118 mukaan Holmalan torppa perustettiin vasta 1778! :confused:
Syntymäajat ovat vaikeaselkoisia ja mahdollisesti väärällä rivillä; saisiko joku tolkkua niihin? Päiväys 26/4 1744 näyttäisi olevan otsikko rivin perässä ja ylempänä sama päiväys on ihan eri henkilön kohdalla! :confused: Tarkoittaisiko se silti Carlin syntymäaikaa?
Ymmärtääkseni Hiskin mukaan 7.5.1750 vihitty 'ulosratsastaja' Johan Persson kuoli 34-vuotiaana 13.3.1759 ja Carl Svanfot nai hänen leskensä 26.12.1763 sekä peri myös hänen virkansa. Oletan siis noiden Anna vaimojen olevan sama henkilö, joka kuoli 18.3.1778 ja Ulrica on 11.10.1778 vihitty Carlin toinen vaimo Hassista.
Etsin siis esivanhempieni Carlin ja Annan syntyperää ja tämä näyttäisi olevan varhaisin lähde heidän syntymäaikoihinsa.
Annan ensimmäinen mies lienee kotoisin Haavistosta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1747-1756_tk445/121.htm
Sitä ennen tuolla keskellä näyttäisi olevan vain viittaus Haavistoon muutosta ilman mainintaa vanhemmista:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1747-1756_tk445/17.htm
Vai olisi Anna todella Iso Alhon isännän tytär syntymäaikana Hiskistä:
9.10.1728 10.10.1728 * Stor Alho Mats Hendr:s. * Cathar. Larsd. * Anna
Kiitollisena kommenteista
PS Arvattavasti Carlin sukunimen eräs kirjoitusasu on ollut nimimerkkini innoittajana ;)
Tapani Kovalaine
24.11.08, 15:52
Digikuva 17 edellä kertoo, että Anna Matintytär on ennen Haaviston miehelään menoaan ajoittanut kaikki ripilläkäyntinsä samoiksi päiviksi kuin talon isäntä ja emäntä. Jotakin johtolankoja tuosta voi saada isän etsimiseen.
Hei! :) Tutkin Haaviston historiaa ja tietoni ovat siltä pohjalta:
Haavisto Petter tulee Pekka Simonpojasta ja vaimonsa on Maria Simontytär. He ovat tulleet Haavistoon Wirkajärvi-nimisestä talosta Alhojärven kylästä. Pekan vanhemmat ovat Simo Niilonpoika ja Anna. Pekka ja Maria hoitivat ennen Haavistoon tuloa isännyyttä Wircajärven Alhojärvellä 1723-1732. Pekan veli, Juho Simonpoika ja vaimonsa Kaisa Simontytär, jäivät Wircajärven taloon hoitamaan isännyyttä 1732-1750. Pekka ja Maria olivat Haavistossa vv. 1738-1755. Haavisto-taloon tulikin sitten aivan muualta uusi isäntä. - Pekan ja Marian poika, Joh. Pehrsson, oli syntynyt 12.6.1724 ja oli avioitunut 1749 pig Anna Mattsdr kanssa Iso Alhosta. - Alhon Holmalaa en tunne.
T. Raili Ala-Haavisto
Rippikirjan sivun alaosassa utridare väliotsakkeen alla olen lukevinani mm:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1757-1771_tk445-446/25.htm
Johan Person 17??
hr? Anna Matsdr 1729
Holmala
Carl Svanfot ?
hu Anna Mathsdr 1729
Ulrica Johansdr
Tässä siis näyttäisi Holmalan torppa olevan olemassa jo 1760-luvulla, vaikka Suur-Jämsän historia I s. 118 mukaan Holmalan torppa perustettiin vasta 1778! :confused:
Syntymäajat ovat vaikeaselkoisia ja mahdollisesti väärällä rivillä; saisiko joku tolkkua niihin? Päiväys 26/4 1744 näyttäisi olevan otsikko rivin perässä ja ylempänä sama päiväys on ihan eri henkilön kohdalla! :confused: Tarkoittaisiko se silti Carlin syntymäaikaa?
Ymmärtääkseni Hiskin mukaan 7.5.1750 vihitty 'ulosratsastaja' Johan Persson kuoli 34-vuotiaana 13.3.1759 ja Carl Svanfot nai hänen leskensä 26.12.1763 sekä peri myös hänen virkansa. Oletan siis noiden Anna vaimojen olevan sama henkilö, joka kuoli 18.3.1778 ja Ulrica on 11.10.1778 vihitty Carlin toinen vaimo Hassista.
Etsin siis esivanhempieni Carlin ja Annan syntyperää ja tämä näyttäisi olevan varhaisin lähde heidän syntymäaikoihinsa.
Annan ensimmäinen mies lienee kotoisin Haavistosta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1747-1756_tk445/121.htm
Sitä ennen tuolla keskellä näyttäisi olevan vain viittaus Haavistoon muutosta ilman mainintaa vanhemmista:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1747-1756_tk445/17.htm
Vai olisi Anna todella Iso Alhon isännän tytär syntymäaikana Hiskistä:
9.10.1728 10.10.1728 * Stor Alho Mats Hendr:s. * Cathar. Larsd. * Anna
Kiitollisena kommenteista
PS Arvattavasti Carlin sukunimen eräs kirjoitusasu on ollut nimimerkkini innoittajana ;)
Hei,
Minä en osa Niin hyvin soumea mutt se Carl Svanfot tulle Routsista. Se on minun sukupolvi. Se paikka on Lysings härad ja Östgötland varmasti pieni kirkonkylä Svanhals. Routsissa se suku on koullut tai kaikki on lähtenyt pois jonnekin toiselle paikkalle. Sinä ett löydää syntymäpävia Soumessa. Se rivi on värässä paikassa. Jos minä saan tiedot koska se on syntynyt minä sanon sinulle.
Helena
1700 luvulla oli sota ja himisiä tuli routsista Soumen. Se paikka Holmala oli varmasti siellä jo mutta siellä ej ollut torpat ja asutoia.
Pekka ja Maria hoitivat ennen Haavistoon tuloa isännyyttä Wircajärven Alhojärvellä 1723-1732. … Pekka ja Maria olivat Haavistossa vv. 1738-1755. Haavisto-taloon tulikin sitten aivan muualta uusi isäntä. - Pekan ja Marian poika, Joh. Pehrsson, oli syntynyt 12.6.1724 ja oli avioitunut 1749 pig Anna Mattsdr kanssa Iso Alhosta. - Alhon Holmalaa en tunne.
Tuo ratkaiseekin erään ongelman, kun sekä Haavistossa ja Virkajärvellä oli samannimiset isäntäparit ja olen pähkäillyt kummasta talosta Johan poika on kotoisin? :oo: Ja kyseessä onkin samat ihmiset! :cool:
Holmalan torpasta on Suur-Jämsän historia III sivulla 51 kartta, joka on ainoa laatuaan koko kirjasarjassa. :D: Onkohan jollain kirjan tekijöistä lähempikin suhde ko torppaan, kun juuri se on valittu esimerkiksi? :p:
Minä en osaa niin hyvin suomea mutta se Carl Svanfot tulee Ruotsista. Se on minun sukupuuta. Se paikka on Lysings härad ja Östgötland varmasti pieni kirkonkylä Svanhals. Ruotsissa se suku on kuollut tai kaikki on lähtenyt pois jonnekin toiselle paikalle. Sinä et löydä syntymäpäiviä Suomessa. Se rivi on väärässä paikassa. Jos minä saan tiedot koska se on syntynyt minä sanon sinulle.*
Kyllä Carl Svanfotille on myöhemmissä Holmalan torpan rippikirjoissa merkitty ainakin syntymävuodeksi 1729:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1782-1796_tk446/362.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1797-1809_tk446/312.htm
*Editoin hieman lainattua tekstiä paremmalle suomenkielelle :oo:
Antti Järvenpää
16.04.09, 07:37
Rippikirjan sivun alaosassa utridare väliotsakkeen alla olen lukevinani mm:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1757-1771_tk445-446/25.htm
Johan Person 17??
hr? Anna Matsdr 1729
Holmala
Carl Svanfot ?
hu Anna Mathsdr 1729
Ulrica Johansdr
Tässä siis näyttäisi Holmalan torppa olevan olemassa jo 1760-luvulla, vaikka Suur-Jämsän historia I s. 118 mukaan Holmalan torppa perustettiin vasta 1778! :confused:
Syntymäajat ovat vaikeaselkoisia ja mahdollisesti väärällä rivillä; saisiko joku tolkkua niihin? Päiväys 26/4 1744 näyttäisi olevan otsikko rivin perässä ja ylempänä sama päiväys on ihan eri henkilön kohdalla! :confused: Tarkoittaisiko se silti Carlin syntymäaikaa?.....
Tuossa kuvalinkissäsi on virhe. Oikea kuva ei ole 25 vaan 26. Siellä lukee noin kuin olet päätellyt, mutta vuosilukujen kohdistaminen oikeille henkilöille on arvausta, joka pitäisi tarkastaa seuraavista rippikirjoista.
Suur-Jämsän historiassa on useita tämän kaltaisia virheitä, josta puhut. En tiedä, enkä osaa arvata, mihin kirjantekijöiden tieto kunkin torpan syntyvuodesta perustuu, mutta rippikirjoissa niitä näkyy esiintyvän aiemmin.
814
Carl Svanfot Lapsenlapsi Gustaf (Samuelsson Svanfot)Laine
Minä on löydännut Carl Svanfot ja se on syntynyt 1729 sen Rouva Ulrika on syntynyt 1740 ja Ennen aikana ne kirjoitti miehen syntymä vouden 1729 Seen rouvan viedessä:confused:
Se nääkö vähän hounosti mutta jos isontaa kuuva se nääkee että se on 1729 ja 1940.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1782-1796_tk446/362.htm
Minä olen löytänyt Carl Svanfot ja se on syntynyt 1729 sen Rouva Ulrika on syntynyt 1740
Olen toki jo nähnyt nuo, mutta kuinka luotettava se tieto on?
Se voi olla vain virheellisesti kopioitu ensimmäiseltä Anna-vaimolta, joka oli jo leski vihittäessä 26.12.1763. :eek:
Siksi otin säikeen alussa esille aikaisemman sivun, jossa hänen mahdollisesti oikea syntymäaikansa on vain merkitty vahingossa väärälle riville. :confused:
PS.
Kuvan valkoiset reunat kannattaa trimmata pois tilaa viemästä :rolleyes:
Ketkä tyttäristä on kuvassa?
Ja se voi olla niin! Naiset on Sara ja Julia ( Säde) minun isänäitin äitin siskot (sister). Laura on oikella ja se muutti Sysmän niinkuin minun isänäitin äiti nimi Elina. Gustaf "Svanfot" Ja sen vaimo sai 5 tyttöjä. Otko sinä Svanfotin sukulpolvi?
Ja se voi olla niin! Naiset on Sara ja Julia ( Säde) minun isänäitin äitin siskot (sister). Laura on oikella ja se muutti Sysmän niinkuin minun isänäitin äiti nimi Elina. Gustaf "Svanfot" Ja sen vaimo sai 5 tyttöjä. Otko sinä Svanfotin sukulpolvi?
Onkohan meillä samat tiedot? Tietääkseni Gustaf Samuelss Svanfot *29.10.1845 vihittiin 1.10.1871 morsiamena Erika Wilhelmsdr *16.7.1849 Alhojärven Wirkajärveltä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/vihityt_1861-1876_mko951-953/59.htm
Ja lapsia heillä oli:
Gustaf Emil Erikasson 29/4 1871 Jämsä, Kuollut 11/vii 1881
Ida Gustafsdr 18/3 1874, trp 977/90
Hilma 21/11 1876. Död 12/6 1877
Viktor Richard 20/8 1879, Kuoli 23/4 1892
Alexandra 5/5 1882
Elina 6/7 1885
Rosa 4/5 1888
Juliana 8/1 1893
Noista nuorin voisi olla Julia, mutta Saraa en saa sopimaan noihin. Lisäksi vaimon nimi on Erika eikä Elina. :confused:
Vai tarkoitatko jotain muuta Gustaf Svanfotia?
Olen kuvitellut olevani Svanfotin ensimmäisen Anna-vaimon ja heidän esikoispoikansa jälkeläinen.:oo:
Hej!
Ja se on sama perhe. Ja se poika ej ollut Gustaf lapsi. Minulla on yski vanha kuuva kakki tyttösta kun ne on
830, 831, 832, 829, 828
Helena
Hej!
Tässä saat minun tiedot: 834
Minä on alkanut katsomaan Svanfotin sukupouli routsissa.
Helena
Onkohan meillä samat tiedot? Tietääkseni Gustaf Samuelss Svanfot *29.10.1845 vihittiin 1.10.1871 morsiamena Erika Wilhelmsdr *16.7.1849 Alhojärven Wirkajärveltä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/vihityt_1861-1876_mko951-953/59.htm
Ja lapsia heillä oli:
Gustaf Emil Erikasson 29/4 1871 Jämsä, Kuollut 11/vii 1881
Ida Gustafsdr 18/3 1874, trp 977/90
Hilma 21/11 1876. Död 12/6 1877
Viktor Richard 20/8 1879, Kuoli 23/4 1892
Alexandra 5/5 1882
Elina 6/7 1885
Rosa 4/5 1888
Juliana 8/1 1893
Noista nuorin voisi olla Julia, mutta Saraa en saa sopimaan noihin. Lisäksi vaimon nimi on Erika eikä Elina. :confused:
Vai tarkoitatko jotain muuta Gustaf Svanfotia?
Olen kuvitellut olevani Svanfotin ensimmäisen Anna-vaimon ja heidän esikoispoikansa jälkeläinen.:oo:
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.