Kirjaudu sisään

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lukkareista tietoa?


EeMan
13.01.26, 10:20
Mistä/minkälaisista kirjoista löytäisi lukkareiden tietoja? Tuomiokirjoista? Kirkollisten verojen kirjoista?

Esim. Vaikkapa vuosi, milloin on lukkarina aloittanut, tai vaikkapa sukulaisista tietoa, SAY:ssa hieman niukasti.

https://www.geni.com/people/Niilo/6000000221872434921
https://www.geni.com/people/Heikki/6000000221872134952
https://www.geni.com/people/Matti-Heikinpoika/6000000205262905972

Etenkin näiden kolmen Somerolaisen lukkareiden tietoja haluaisin löytää, esim. sukulaisista, työstä ja elämästä. Ovat sukua toisilleen, kuten näkyy. Niilon patronyymia ei SAY:ssa koskaan mainita, ehkä jossain toisessa kirjassa? Jos myös mahdollisesti vaimoista löytyisi tietoa eli heidän sukulaisia niin olisi kiva.

Juha
13.01.26, 10:54
Lukkarit valittiin kirkonkokouksissa eli jos niiden pöytäkirjat ovat säilyneet, niin sieltä sitten. Käräjillä tuskin asia oli esillä - siis lukkarin ottamisen suhteen.

Tosin 1600 -luvun tietoja ei taida olla jäljellä.

SAY on pelkkä kooste alkuperäisistä läänintileistä tässä Someron tapauksessa. Joten läänintileihin kuuluvista henkikirjoista voi etsiä tietoja.

Toisaalta tuolla Genissä olikin jo perheitä hieman - itseä jäi askarruttamaan, että onko sukuyhteydet luotu pelkkien patronyymien pohjalta? Sehän ei itsessään takaa sukulaisuutta 100% varmuudella.

EeMan
13.01.26, 10:59
Heikki Niilonpojalla mainitaan poika Matti: https://digihakemisto.net/item/3620571152/5717330507/59

Heikki Niilonpojalla mainitaan sisko Liisa, joka mainitaan muuten kuolintiedossa lukkari Matti Heikinpojan isän sisarena: https://digihakemisto.net/item/3620571152/5717330507/59

Lukkari-Niilolla on tytär Liisa: https://digihakemisto.net/item/3620559590/5717341657/59

Niiloja ei ihan hirveästi tuohon aikaa Somerolla. Ja muutenkin Niilo oli lukkari ja niin oli Heikki Niilonpoikakin, ja sitten on tuo Liisa Niilontytär, joten Heikki lienee olla aika varmasti Niilon poika.

EeMan
13.01.26, 11:03
Digihakemistosta ainoa 1600-luvulle juontava asiakirja (huomioimatta kirkonkirjoja) on Muiden viranomaisten kirjeet ja päätökset: https://digihakemisto.net/aineisto/1181958616

Tuolta tuskin lukkareista löytää.

Olarra
13.01.26, 11:57
Entisaikain lukkarit olivat usein paikkakunnallaan tunnettuja ja merkittäviä henkilöitä. Oli myös lukkarisukuja. Digitoiduista vanhoista sanomalehdistä voi etsiä tietoja lukkareiden työstä ja elämistä esim. hakusanoilla entisaikain lukkarit, muisteluksia löytyy kosolti, esim. tällaisia:

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1256495?term=lukkarein&term=lukkareista&term=lukkareille&term=lukkarin&term=lukkaria&term=lukkareita&term=lukkari&term=lukkarien&term=entisajan&term=Entisajan&term=lukkarina&term=lukkareihin&term=lukkareitakin&term=lukkarit&term=lukkareilla&term=lukkareissa&page=4

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2053350?term=entisajan&term=lukkarit&term=lukkaria&term=lukkaritkaan&term=lukkari&term=Lukkarin&term=lukkarin&term=lukkarien&term=entisaikaan&term=lukkareista&term=lukkareissa&term=lukkareita&page=3

Juha
13.01.26, 12:13
tässä oli kyse 1600 luvusta

juha

Olarra
13.01.26, 12:59
Jahas, että tämmöiseksi menee, mutten lähde tuohon mukaan.

Tässä eräs tutkielma lukkarin ammatista:
https://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1319645&fileOId=1319646

Ja sitten kannattaa katsoa, löytyykö Someron historiasta (esim. Esko Alasen) jotain.

https://www.someronseurakunta.fi/index.php/etusivu/historia

Juha
13.01.26, 13:34
Mihin mukaan? Sanomalehdistä tuskin on mitään hyötyä, kun kysyjä pyytää tietoja 1600 -luvun Somerolta.

Valmiiksi tutkittua tietoa löytyy kirjastosi kautta kaukolainaamalla tämä teos:
https://jyu.finna.fi/Record/arto.000612439



Juha

Olarra
13.01.26, 14:39
Ei ihme, että luetun ymmärtämisestä kannetaan nykyisin huolta. Avaus sisälsi mm. nämä kaksi virkettä:

”Mistä/minkälaisista kirjoista löytäisi lukkareiden tietoja? ”

”Etenkin näiden kolmen Somerolaisen lukkareiden tietoja haluaisin löytää, esim. sukulaisista, työstä ja elämästä.”

Lisäksi oli otsikko ”Lukkareista tietoa?”

Otsikko ja ensimmäinen virke liikkuivat yleisellä tasolla, eivätkä olleet sidottuja tiettyyn aikaan. Toinen virke rajasi, muttei sulkenut pois. Sana ”etenkin” tarkoittaa, että varsinainen mielenkiinto on 1600-luvussa ja 1700-luvun alussa, mutta muukin informaatio on sallittua. Toimin sen mukaisesti. Ajattelen niin, että tärkeämpää kuin muiden vastaajien mestarointi, on pyrkimys tuoda tietoa kysytystä asiasta. En jatka tästä pitempään, kukin tyylillään.

Olarra
13.01.26, 15:54
tässä oli kyse 1600 luvusta juha

Tässä vielä yksi esimerkki vanhoista digitoiduista sanomalehdistä. Artikkeli jossa avataan lukkarin työtä ja sen muuttumista aikain myötä aina keskiajalta alkaen: https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1303765?term=1686&term=kirkkolakia&term=Lukkarin&term=lukkarin&term=kirkkolain&term=lukkarina&term=lukkareita&term=lukkarille&term=kirkkolaissa&term=lukkareille&term=lukkarien&term=lukkareista&term=Lukkari&term=Lukkarille&term=lukkari&term=lukkareilta&term=kirkkolaki&term=lukkarikaan&term=lukkarilta&term=lukkarit&term=lukkareiksi&term=Lukkarilta&term=lukkarista&page=1

Kysyjän kannalta varmaan keskeisin on vuoden 1686 kirkkolaki, jota noudatettiin vielä 1800-luvun alkupuolellakin. Sen hauska suomenkielinen vanha teksti löytyy ihan googlettamalla vaikkapa sanoin: lukkari 1686 kirkkolaki