PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Tornion papin Karl Frögdmanin (ent. Friman) äidin sukua Kokemäeltä


virpinissila
11.10.25, 10:02
Ylioppilasmatrikkelin mukaan Karl Frögdmanin vanhemmat ovat Paimion Tuuvalan Jakob Henrikinpoika ja hänen toinen vaimonsa Maria Jakobintytär https://ylioppilasmatrikkeli.fi/henkilo.php?id=9863

Tuuvalaa on pohdiskeltu parissakin Sukuforumin ketjussa vuosia sitten https://suku.genealogia.fi/search.php?searchid=4561016 ja https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=38830&highlight=tammelander

Tuuvalan Jakob Henrikinpojan toisen vaimon Maria Jakobintyttären alkuperä selviää ainakin kaksilta Kokemäen käräjiltä puitaessa Tulkkilan Kilkun perintöjä.

Hiukan taustaa. Kilkun Jakob Jakobinpojan tiedetään olevan Säkylästä, Vähä-Säkylän Saunalan Jakob Jöraninpojan ja tämän vaimon Vampulan Tamareen Kukun Walborg Mårteninpojan poika. KA Euran käräjät 3-5.9.1733: 409v- https://digihakemisto.net/item/673098356/6051957297/415 ja https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=45135

Lasse Iso-Iivarin talonhaltijaluettelossa Jakob Jakobinpojan vaimo on Lisa Påhlintytär Huittisten Löysälän Pimpulta (s. 23.4.1693). Avioliitto solmittiin Huittisissa 15.2.1719. Lisan vanhemmat olivat Påhl Michelinpoika Pimppu ja Brita Eskilintytär Kontti.

Kilkun Jakob Jakobinpoika kuoli 1735 (haud. 16.2.1735). Perunkirja tehtiin 10.10.1737 ja siinä luetellaan kaikkiaan seitsemän lasta: poikia Anders, Jakob, Erik, Matts, Michel ja tyttäriä Maria ja Walborg. Äiti Lisa Påhlintytär solmi uuden avioliiton Thomas Olofinpojan kanssa. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19962&pnum=98

Yritin katoa, mitä näille seitsemälle lapselle tapahtui (ei ikäjärjestyksessä).

1) Anders Jakobinpoika haudattiin 3.3.1745, 25-vuotiaana Kokemäellä.

2) Michel Jakobinpoika (s. 1733/rk) kuoli myös nuorena, haudattiin 6.8.1749, 16-vuotiaana.

Muut lapset muuttavat pois Kokemäeltä Varsinais-Suomeen ja suvussa näyttää yleisesti olevan käytössä nimi Friberg, myös Friman. Perintöasioita käsitellään siis ainakin kaksilla kärjillä ja niissä selvitetään elossa olevien lasten olinpaikkoja. Käräjäpöytäkirjojen tiedot poikkeavat jossakin määrin toisistaan. Esim. vuoden 1757 käräjäpöytäkirjaan on tyttärien patronyymiksi kirjattu virheellisesti äidin patronyymi, mutta ovat 1753 käräjäpöytäkirjassa patronyymit ovat oikein.
- KA Kokemäen käräjät 13.-17.2.1753: 93v-96v https://digihakemisto.net/item/674391013/8172411995/97 ja 117v-118 https://digihakemisto.net/item/674391013/8172412067/121 Näillä käräjillä nähtävästi kyse isän perinnöstä
- KA Kokemäen käräjät 18.-21.2.1757: 223- 227v. https://digihakemisto.net/item/674756362/8172505105/226 Äiti Lisa Påhlintytär oli kuollut edellisvuonna (haud. 7.3.1756), joten nyt käräjöitiin hänen perintöjään.

3) Maria Jakobintytär (s. 1720/rk Paimio, k. 11.06.1777) vihitty 23.05.1749 Paimion Tuuvalan vanhan isännän Jakob Henrikinpojan (s. 1689/rk, k. 17.2.1767) kanssa tämän toiseen avioliittoon. Vihittäessä Maria Jacobintytär oli Turusta. Vuoden 1753 käräjäpöytäkirjassa sanotaan hänen talollinen Jakob Henrikinpoika Öfregård Tuuvalasta Sauvon pitäjästä ja hänen vaimokseen sanotaan Maria Jakobintytär. Vuoden 1757 käräjäpöytäkirjassa sanotaan Maria Påhlintyttären, pitäisi olla siis Jakobintyttären, olevan talollisen vaimo Paimion Tuuvalasta. Mahdollisesti Maria on lapsista toiseksi vanhin, häntä ei mainita Kilkun rippikirjoissa. Lapsia tästä avioliitosta syntyi ainakin kolme (rk), muun muassa Karl Frögdman (ent. Friman)

4) Jakob Jakobinpoika Friberg (s. 1722/rk Kokemäki) vihittiin vielä hänen ollessaan Kokemäellä 2.10.1748 Kaisa Johanintytär (s. 1728/rk) Pälpälästä. Rippikirjassa on merkintä heidän muutostaan Turkuun. Lapsia ehti kuitenkin syntyä Kokemäellä kaksi. Vuoden 1753 käräjäpöytäkirjan mukaan Jakobin sanotaan olevan renkinä Turussa, mutta 1757 käräjäpöytäkirjan mukaan kirvesmiehenä Turun linnassa. 19.3.1755 syntyi linnan kirvesmiehelle Jakob Jakobinpojalle ja Kaisa Johanintyttärelle poika Israel (Hiski), rippikirjan mukaan Jakob oli nimeltään Friberg. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26580&pnum=167 Myöhemmin lasten isä oli kastettujen luettelossa Jakob Friberg. Välivuosia rippikirjoista katsomatta, mutta mahdollisesti Jakob on se kirvesmies Jakob Friberg, joka kuoli 10.3.1800, 80-vuotiaana (Hiski). Ikä poikkeaa Kokemäen rippikirjan tiedoista. Kirvesmies Fribergin vaimo Kaisa Johanintytär kuoli 3.9.1798, 82-vuotiaana, ikä heittää Kokemäen tiedoista. Lapsia syntyi Turussa vielä viisi (Hiski)

5) Erik Jakobinpoika Friberg/Friman 1769- (s. 1726/rk. Naantali, k. 1789/rk), ei mainita Kilkun rippikirjassa. Vuoden 1753 käräjäpöytäkirjan mukaan hän oli sorvarin oppipoika (swarfare lärlingen), 1757 hänet sanotaan sorvari Erik Fribergiksi ja olevan Naantalista. Rippikirjassa 1753- mainitaan vuosina 1756-57 sorvari Erik Friberg yksin, myöhemmin nimellä Friman. Kummitiedot varmistavat sukulaisuutta.
29.9.1757 porvari, sorvari Erik Friman vihittiin 1) Helena Henrikintyttären (s. 1735/rk Naantali) kanssa. Helena kuoli 18.12.1761 ja Erik Friman solmi uuden avioliiton 4.7.1762 2) Brita Pehrintyttären (s. 1734/rk Naantali) kanssa, joka kuoli 5.1.1777. Erik Friman, porvari ja sorvari Naantalista, vihittiin 9.8.1778 Turussa 3) Margaretha Jakobintytär Linströmin kanssa. Margareta kuoli jo seuraavana vuonna, 1.4.1779. Erik Friman solmi uuden avioliiton 28.11.1779 4) leski Elisabeth Mattsintyttären (s. 27.8.1735/rk Naantali) kanssa. Lapsia syntyi ainakin kahdesta ensimmäisestä avioliitosta yhteensä yhdeksän. (Hiski).

6) Walborg Jakobintytär Friberg (s. 1728/rk Kokemäki), muutti rippikirjamerkinnän mukaan Turkuun noin 1749. Vuoden 1753 käräjäpöytäkirjan mukaan Walborgin mies oli kankaankutojakisälli 1) Henrik Friberg (s.1738/rk Naantali, k.1764/rk Naantali). Vuoden 1757 käräjäpöytäkirjan mukaan hänkin oli Naantalista ja sanotaan nimeltään Fribergiksi. Pariskunta vihittiin Turussa 25.3.1752, missä ensimmäinen lapsikin syntyy. He muuttivat Naantaliin, missä heille syntyi ainakin kolme lasta. Walborg Jakobintytär solmi uuden avioliiton 14.4.1767 slåtsvärfare? 2) Johan Tofleniuksen? kanssa. Johanin sanotaan olevan Turusta. Pariskunta asui Turussa, missä Johan kuoli 2.6.1793. Walborg oli elossa vielä tällöin. Nimi esiintyy lähteissä myös muodossa Toftenius, esim. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7698&pnum=151

7) Matts Jakobinpoika Friberg (s. 1732/rk Kokemäki, elossa 1777/rk)) ilmeisesti vielä suutarin oppipoika 1753, suutari Naantalissa 1757 käräjäpöytäkirjan mukaan. Kilkulla asui pitäjän suutarimestari Matts Friberg ja vaimo 1) Kaisa Mårtenintytär Hintikkalan Heikkilästä, vih. 13.6.1753. Rippikirjamerkinnän mukaan pariskunta muutti Turkuun 5/1756. He löytyvät Naantalista, kuten käräjäpöytäkirjassa sanotaankin. Vaimon patronyymi on kirjattu virheellisesti Erikintyttäreksi, päälle pienellä korjattu Mårtenintytär, viimeisessä rippikirjassa ennen kuolemaansa oikein, samoin viimeisen lapsen syntymätiedoissa. Rippikirjassa ovat lisäksi Kokemäellä syntyneet pojat Petter ja Israel. Kokemäellä mainitut perheen syntymävuodet ovat osin muuttuneet.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=21872&pnum=163 Kaisa kuoli 21.5.1764 ja Matts solmi jo 8.11.1764 uuden avioliiton 2) Brita Cristerintyttären (s. 1742/rk, k.1786/rk) kanssa. Lapsia syntyi molemmista avioliitoista, yhteensä ainakin 12 (Hiski).

Syntymävuosissa on suuria vaihteluita, kun siirrytään paikasta toiseen. En yrittänyt selvittää niitä tarkemmin. Hain näitä vain siksi, että jäin ihmettelemään, minne kohtuullisen kokoisen Kilkun kaikki lapset hävisivät. Varmaan virheitä! En jaksanut hakea tarkasti enkä tarkistaa. Friberg- ja Friman-nimisiä muitakin on niin Turussa kuin Naantalissakin. Selvitys on siis jossakin määrin suurpiirteinen…

Virpi Nissilä

Hannu Virttaalainen
12.10.25, 03:37
Kyllä ihmiset lliikuivat jo ennen autoja, junia ja lentokoneita.

Pappi Karl Frögman Paimion Tuuvalasta Tornioon, Sisarpuoleen puolison vääpeli Brandtin isä Hallandista Paimion kautta Loimaalle ja Brandtien vävy Kosken kappalaisen isänisä Inkerinmaalta Nevan rannalta Norjan tuntureiden yli edestakaisin Armfeltin joukoissa Ruotsiin, jossa naimisiin Iin kirkkoheran tyttären kanssa ja sieltä Karunan Fröjbölen luutnantin puustellin kautta Raumalle.

Liittyy kyllä vähän ketjuun, sillä nimi Frögman viittaa minusta vahvasti Frögböleen (Fröjböleen) :oo:

Suurimalla osalla esivanhemmista käyntiä Turussa lukkunottamatta elämä rajoittui parin kymmenen kilometrin säteelle Virttaasta. Ihan niin kuin allekirjoittaneella nykyään.

Hannu Virttaalainen
12.10.25, 07:51
Kun Ylioppilasmatrikkelissa viitataan tälle forumille 2014 https://ylioppilasmatrikkeli.fi/henkilo.php?id=9863 ja ko. ketjun linkit ensijaisiin lähteisiin Kansallisarkistossa eivät kaikki enää toimi niin tässä päivitetyjä linkkejä osaan alkuperäislähteistä:


Kosken kappalaisen Johnssonin (ääiiii:ni) Liedon kappalaisena 1795 kirjaama anoppinsa Lena Brandtin kuolema, jossa nimi Frögman:
Liedon seurakunnan arkisto - I Ca:5 Syntyneiden luettelot 1789-1823, jakso 181, sivu 344-345: 1795 haudatut; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5878818255&aineistoId=1259014061 / Viitattu 12.10.2025

Edellä oleva minusta toimiamaton (12.10.2025 klo 8:37) digihkemiston antama viite digihakemiston kautta https://digihakemisto.net/item/1259014061/5878818255/181

Kappalainen Jonssonin anopin perhe Pöytyän Kaulanperän Arkkilassa 1778-1792:
Pöytyän seurakunnan arkisto - I Aa:5 Rippikirja 1778-1792, jakso 18, sivu 17: Kaulanperä Arckila; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5882751591&aineistoId=1265454665 / Viitattu 12.10.2025

Arkkilassa yliviivattuna näkyy Stud. Carl Frögman ja hänen syntymäaikansa 2.3.1760, josta Paimion syntyneisiin Tuuvalass 1760:
Paimion seurakunnan arkisto - I Ca:3 Syntyneet 1750-1786, jakso 65: 1760; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5872339512&aineistoId=1263239291 / Viitattu 12.10.2025

Kappalainen Johnsson anoppi Tuuvalan rippikirjassa 1750-1756 "Bonds syster Lena Jacobs 1732”. Lenaa ei löydy Paimion syntyneistä, eikä rippikirjassa näy kun syntymävuosi. Rippikirjassa näkyy myös "Bonds bror Jacob Jacobsson Nov 2 1730", joka löytyy Paimion syntyneistä, vanhemmat Jaakko Heikinpoika ja Margareeta Sipintytär Tuuvalasta, Rippikirjan "Bond. Michel Jacobsson 1719" löytyy Karunan syntyneistä 16.9.1719 vanhempina Jaakko Heikinpoika ja Margareta Sipintytär Frö(g/j)bölestä, josta perhe muutti Tuuvalaan 1729.
Paimion seurakunnan arkisto - I Aa:3 Rippikirjat 1750-1756, jakso 81, sivu 79: Tufvala; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5872198116&aineistoId=1262808583 / Viitattu 12.10.2025

Karunan Fröjbölen puustellissa 1722-23 jo luutnantiksi kapteenista alennettu Johan Jonsson ja vaimonsa Elisabet Simonsd Pechlinius Liedon ja Kosken kappalaisen Jochim Johnssonin isän vanhemmat ja Fröjbölen lampuotina kappalaisen 1. vaimon Anna Catharina Brandtin äidin isä Jaakko Heikinpoika. Naimissiin mennessä vaimo asui vanhempineen Pöytyän Kaulanperän Arkkilassa ja Jochim Johnsson oli kirkkoherran apulaisena Köyliössä
Lasse Iso-Iivari: https://users.utu.fi/isoi/talot/sauvo.htm


Sitten kun tekoäly selvittää alkuperäislähteistä tämän Virpin, minun ja muiden osallisten tutkiman voisi puhua todellisesta tekoälystä, nykyisellään se vain kopioi tuloksen täältä kertomatta lähteitä, tosin toisijaisia :D:

PS.Toivottavast linkit tomivat edes jonkin aikka :(

Kansallisarkiston tiedote:

Palvelussa on huoltokatko ma 13.10. klo 8-12

Evp. Tietotekniikan Di:nä todettava, että "Tietotekniikka on ihmeelsistä" edellenkin.