Kirjaudu sisään

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kustaa Bohm - aikamatkustaja?


NeleN
22.06.25, 21:39
Esi-isä Kiteen suunnalta, Gustaf Bohm, syntynyt mahdollisesti 1815, mennyt sittemmin vihille Maria Päivisen kanssa ja mahdollisesti vielä toisiin naimisiin Pelagia Tupasen kanssa (molemmat ortodokseja, ainakin Maria kirjataan kääntyneeksi luterilaiseen uskoon). Näistä liitoista yhteensä 7 lasta, joista ilmeisesti 4 kasvoi aikuisiksi ja ainakin 3 lisääntyi, mutta Kustin vanhemmat ovat yrityksistä huolimatta pysyneet mysteerinä. Kiteellä on vaikuttanut samaan aikaan Erland Bohm ja hänen perhekuntansa, mutta perheen lapset tunnetaan, eikä Kusti sovi sarjaan mitenkään. Rääkkylästä tiedetään yksi Bohm/Behm suunnilleen samalta ajalta, mutta toistaiseksi tästäkään ei ole ollut isäksi.

Kustin lapsista yksi on mennyt naimisiin Neiglickien-sukuun liittyvän Juvosen kanssa, yksi on mennyt naimisiin liperiläisen ortodoksin kanssa ja kolmannen puoliso on Rääkkylästä, äitinsä puolelta hänkin ortodoksi.

Onko Kitee-Rääkkylä-seudun Bohmit kenelläkään tuttuja?

Tapani Kovalaine
23.06.25, 12:00
Kiteen Muljulasta alkaa Gustaf Böhm -tietoja kertyä kirkonkirjoihin 13 vuoden mittainen jakso. Digikuva 499 rippikirjasta 1839-1852 kertoo:
Kiteen seurakunnan arkisto - I Aa:9 Rippikirja, I 1839-1852, jakso 499, sivu 490: Muljula Inhyses; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821192441&aineistoId=1187853230 / Viitattu 23.6.2025

Päässyt ripille 1839, vihitty 1841. asunut Rääkkylän Jaamassa jossakin vaiheessa. Mutta mistä tuli vuonna 1839?

Tapani Kovalaine
23.06.25, 12:40
Edelliseen viestiin tuli kirjoitusvirhe Bohm -nimeen, sillä Böhm on eri nimi.

Tarvasjoella syntynyt Gustaf Bohm, s 1813, on Hiskin mukaan ainoa mahdollinen, mutta mahtaakohan olla etsinnässä oleva Gustaf?
7.5.1813 9.5.1813 Mäent. Junnila Sp. torp. Johan Bohm Walborg Mårt.dr. 33 år Gustaf

Juha
23.06.25, 13:09
Vaikea uskoa että olisi Tarvasjoen poikia. Tuon Kustaan perhe muutti 1813 Sauvoon.



Juha

NeleN
23.06.25, 14:32
Edelliseen viestiin tuli kirjoitusvirhe Bohm -nimeen, sillä Böhm on eri nimi.

Tarvasjoella syntynyt Gustaf Bohm, s 1813, on Hiskin mukaan ainoa mahdollinen, mutta mahtaakohan olla etsinnässä oleva Gustaf?
7.5.1813 9.5.1813 Mäent. Junnila Sp. torp. Johan Bohm Walborg Mårt.dr. 33 år Gustaf

Hiskistä puuttuu paljon Pohjois-Karjalan syntyneitä 1800-luvun alusta, joka itsessään jo auttaisi aika paljon... Mä olen joskus (varmaan lähemmäs 20v sitten) nähnyt rippikirjan, jossa Kusti on pikkurenkinä Kiteellä itsekseen, mutta koska olen ollut hölmö, enkä tallentanut sitä silloin, eipä ole tullut etsinnöissä uudelleen vastaan, eikä MyHeritagen koneluku vielä osaa lukea rippikirjoja, tai ei yhdistä nimiä. Lisäksi johonkin Kiteen 1800-alkupuolen keskusteluun oli todettu, että Kiteen kirjat on harvinaisen hankalia lukea, josta olen täysin samaa mieltä!

Tapani Kovalaine
23.06.25, 18:01
Taipaleen ortodoksiseurakunnan vihkiminen on tapahtunut 28.1.1841.
Puuttuu vain sen verran venättän kielen taitoja, ettei tuosta asiakirjasta saa muuta selville kuin että Mujulan kylästä luterilainen Gustaf Bohm ja oikeauskoinen Maria Afanasintytär Päivinen ovat avioituneet.

Digi 16: Taipaleen ortodoksisen seurakunnan arkisto II (MMA) - I Je:5 VIhkimäkirjat 1840-1848, jakso 16: <28.1.1841 Petr Puustinen ja Jekov Pjeivisen lki Anna Jegorova Pirane sekä 28.1.1841 Gustaf Bom ja Afonasi Pjeivisen t Maria>; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=9171414547&aineistoId=1298511658 / Viitattu 23.6.2025

NeleN
23.06.25, 19:16
Taipaleen ortodoksiseurakunnan vihkiminen on tapahtunut 28.1.1841.
Puuttuu vain sen verran venättän kielen taitoja, ettei tuosta asiakirjasta saa muuta selville kuin että Mujulan kylästä luterilainen Gustaf Bohm ja oikeauskoinen Maria Afanasintytär Päivinen ovat avioituneet.

Digi 16: Taipaleen ortodoksisen seurakunnan arkisto II (MMA) - I Je:5 VIhkimäkirjat 1840-1848, jakso 16: <28.1.1841 Petr Puustinen ja Jekov Pjeivisen lki Anna Jegorova Pirane sekä 28.1.1841 Gustaf Bom ja Afonasi Pjeivisen t Maria>; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=9171414547&aineistoId=1298511658 / Viitattu 23.6.2025

Anafase on ollut populi, joka on muistaakseni kuollut jo lasten ollessa pieniä, ja toistaiseksi tuntemattomaksi jäävä äiti on kuollut jo aikaisemmin. Vihkipäiväksi on ilmoitettu luterilaisissa kirjoissa 9.2.1841. Marialla on ollut Petteri-niminen pikkuveli.

Tapani Kovalaine
23.06.25, 22:04
Kiteen Muljulasta alkaa Gustaf Böhm -tietoja kertyä kirkonkirjoihin 13 vuoden mittainen jakso. Digikuva 499 rippikirjasta 1839-1852 kertoo:
Kiteen seurakunnan arkisto - I Aa:9 Rippikirja, I 1839-1852, jakso 499, sivu 490: Muljula Inhyses; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821192441&aineistoId=1187853230 / Viitattu 23.6.2025

Päässyt ripille 1839, vihitty 1841. asunut Rääkkylän Jaamassa jossakin vaiheessa. Mutta mistä tuli vuonna 1839?
Hyvän otteen Gustav Bohmin syntymään saa digikuvasta 115.
Kiteen seurakunnan arkisto - I C:5 Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1807-1820, jakso 115: Födde 1816 Kesäkuu; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821194938&aineistoId=1188206700 / Viitattu 23.6.2025

Kiteen Muljulan kylässä Anna Oikuri synnytti tyttärelleen Anna Liisa (Kerviselle) Gustaf (Bohm) nimisen velipojan 10.5.1816. Kastepäivä oli 11.6.1816. Anna Oikurille on syntynyt kolmaskin lapsi eli Johan, joka lastenkirjan mukaan syntyi 1821 (epäselvä vuosimerkintä).
Digikuva 135 lk Muljula: Kiteen seurakunnan arkisto - I Ab:6 Lastenkirja 1814-1832, jakso 135, sivu 266-267: Muljula, Ninikumbu 1; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6061028896&aineistoId=1188060930 / Viitattu 23.6.2025

Kuinka sattuikaan, Anna Liisa Annantytär Kervinen (Oikuri) avioitui Pekka Ohvananpoika Päivisen kanssa 27.12.1846 ja Gustaf Annanpoika Bohm (Oikuri) avioitui Pekan siskon Maria Ohvanantytär Päivisen kanssa 28.1.1841. Sisarusten äiti Anna Oikuri avioitui Juho Karvosen kanssa, ks digikuva 499 edellä.

Anna Liisa Kervisen geni-profiili: https://www.geni.com/people/Anna-Liisa-Kervinen/6000000148769185828

NeleN
23.06.25, 22:07
Hyvän otteen Gustav Bohmin syntymään saa digikuvasta 112. Kiteen Muljulan kylässä Anna Oikuri synnytti tyttärelleen Anna Liisa (Kerviselle) Gustaf (Bohm) nimisen velipojan 10.5.1816. Kastepäivä oli 11.6.1816. Anna Oikurille on syntynyt kolmaskin lapsi eli Johan, joka lastenkirjan mukaan syntyi 1821 (epäselvä vuosimerkintä).
Digikuva 135 lk Muljula: Kiteen seurakunnan arkisto - I Ab:6 Lastenkirja 1814-1832, jakso 135, sivu 266-267: Muljula, Ninikumbu 1; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6061028896&aineistoId=1188060930 / Viitattu 23.6.2025

Kiitos, pitää vilkaista!

Tapani Kovalaine
23.06.25, 22:30
Kiteen Muljulasta kotoisin oleva pariskunta Johan Adaminpoika Karvonen ja Anna Petrintytär Oikuri vihittiin avioon 12.11.1830.
Digi 344 vihityt: Kiteen seurakunnan arkisto - I C:6 Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1821-1843, jakso 344: 1830 vihityt Lokakuu - Joulukuu - 1831 Tammikuu - Maaliskuu; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821216828&aineistoId=1188225719 / Viitattu 23.6.2025

NeleN
23.06.25, 22:42
Kerros vielä, että mistä näille Annan lapsille löytyy sukunimet, kun lastenkirjassa ovat ihan vaan äitinsä listauksessa?

Tapani Kovalaine
24.06.25, 09:12
Kerros vielä, että mistä näille Annan lapsille löytyy sukunimet, kun lastenkirjassa ovat ihan vaan äitinsä listauksessa?
Sukunimien etsintä on sukututkimusta parhaimmillaan. Aluksi on hyvä huomata, että Kiihtelysvaaran seurakuntaan kuului aikanaan Hammaslahden kylä. Siellä asunut Petri Oikuri meni leskenä avioon Kervisen kanssa.

Hiski, Hammaslahti, vihitty: 30.5.1773 Hamsl: inhys: enkl: Pehr Oikuri inhys: Cathar: Thom:dr Kerfvin Hamsl:

Sen jälkeen voi ihan vaan kuvitella, että tälle pariskunnalle on 1784 syntynyt tytär Anna, joka on liikkunut Kervisten suvun vaikutuspiirissä. On sitten 1809 saanut ihan ittensä tekemän tyttären ja saanut tytölle papin avustamana sukunimen Kervinen. Kun sitten 1816 syntyi Gustaf, niin Joroisista oli tullut Hammaslahteen Bohm sukunimen käyttäjiä:

20.3.1813 Hammasl. corporal Johannes Bohm Jorois
alkup - IKÄ: 1770
muuttaja: H:ru Anna Gretha Groth (1772)
muuttaja: Barn. Anna
muuttaja: Carl
muuttaja: Olof
muuttaja: Wilhelm
muuttaja: Eva

Tuommoisia hypoteeseja ja antiteesejä tutkimalla sukututkija saa hienosti aikansa kulumaan.

NeleN
24.06.25, 09:17
Sukunimien etsintä on sukututkimusta parhaimmillaan. Aluksi on hyvä huomata, että Kiihtelysvaaran seurakuntaan kuului aikanaan Hammaslahden kylä. Siellä asunut Petri Oikuri meni leskenä avioon Kervisen kanssa.

Hiski, Hammaslahti, vihitty: 30.5.1773 Hamsl: inhys: enkl: Pehr Oikuri inhys: Cathar: Thom:dr Kerfvin Hamsl:

Sen jälkeen voi ihan vaan kuvitella, että tälle pariskunnalle on 1784 syntynyt tytär Anna, joka on liikkunut Kervisten suvun vaikutuspiirissä. On sitten 1809 saanut ihan ittensä tekemän tyttären ja saanut tytölle papin avustamana sukunimen Kervinen. Kun sitten 1816 syntyi Gustaf, niin Joroisista oli tullut Hammaslahteen Bohm sukunimen käyttäjiä.

Tuommoisia hypoteeseja ja antiteesejä tutkimalla sukututkija saa hienosti aikansa kulumaan.

Taipaleen vihkikirjaan on saatu Kustille patronyymiksi "Tuomaanpoika", jota toki vielä en ole mistään Luterilaisessa kirjasta löytänyt, eikä vielä ainakaan ole tullut isyyskannettakaan vastaan, Bohmeja näkyy kuitenkin Karjalan alisessa tuomiokunnassa joitain olleen, joten ei siihen ehkä Pietarin kytköksiä tarvita, tai tiedäpä niistä...

NeleN
24.06.25, 09:23
Ja kun kerkesin mennä sanomaan, ettei isyys kannetta ole löytynyt, niin näyttäähän se löytyvän! Isyyttä tosin ei tuomita kun syytetty isä on ottanut hatkat...

Tapani Kovalaine
24.06.25, 20:58
Gustaf Bohmin sisar Anna Liisa syntyi 12.7.1808 Joensuussa, joka tuohon aikaan kuului Kontiolahden seurakuntaan. Sai sukunimen Kervinen äitinsä ilmoittamalta avomieheltä Lauri Kerviseltä.

Hiski, Kontiolahti, syntynyt: 12.7.1808 13.7.1808 Joensu angafs Lars Kervin Anna Oinoin Anna Lisa (oä)

Anna Oikuri muutti Kiihtelysvaaran Mulosta Joensuuhun 1805 ja sai siellä kastekirjaan väärän sukunimen Oinonen.

Hiski, Kiihtelysvaara, poismuutto: 13.10.1805 20.10.1805 Mulo piga Anna Oikuri Condiolax

Anna Oikurin ja hänen tyttärensä Joensuusta muutto Kiteen Muljulan kylään on tapahtunut ennen vuotta 1816.

NeleN
24.06.25, 21:14
Mä jäin pohtimaan tuota Annan elämää, tuomiokirjan mukaan Kustille nimensä antanut Kustaa Bohm on ollut syytettynä raiskauksesta (jos translitterointi ja konekäännös valitsivat oikeat sanat), ja on tuomiokirjan mukaan tuntematonta alkuperää. Karjalan ylisen mukaan Liperissä on vaikuttanut yksi renki Kustaa Bohm, joka on kaikesta päätellen ollut oikeudelle tuttu, mutta tiedäpä häntä...

NeleN
05.07.25, 02:35
Nythän tässä joutuu sitten spekuloimaan, onko isäksi syytetty Gustaf Bohm sama kuin Liperin Konttilansalmessa vaikuttanut Gustaf Bohm, jolle on tuomittu ainakin yksi isyys, jonka jälkeen on mennyt naimisiin ja saanut muutaman aviolapsenkin.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=45097&pnum=10
Liperin rippikirja 1813-1823, sivu 10 "B", sivun alalaidassa.

Tapani Kovalaine
05.07.25, 13:38
Nythän tässä joutuu sitten spekuloimaan, onko isäksi syytetty Gustaf Bohm sama kuin Liperin Konttilansalmessa vaikuttanut Gustaf Bohm, jolle on tuomittu ainakin yksi isyys, jonka jälkeen on mennyt naimisiin ja saanut muutaman aviolapsenkin.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=45097&pnum=10
Liperin rippikirja 1813-1823, sivu 10 "B", sivun alalaidassa.
Vuoden 1810 rippiluettelo kertoo monia asioita henkilöstä Gustaf Bohm. Hän on syntynyt 1794. On tullut Pohjanmaalta Liperiin. Hänellä on Kiteen seurakunnan Muljulan kylässä kytköksiä. Ynnä muuta tietoa löytyy, jos vaan kaikesta selvää saisi..
Liperin seurakunnan arkisto - I D:2 Rippilasten luettelot 1810-1872, jakso 60: 1816; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821479702&aineistoId=1190244159 / Viitattu 5.7.2025

Tämä Gustaf Bohm on saanut myöhemmin rippikirjoissa syntymävuodekseen 1791. Avioitui Kristiina Koistisen kanssa 1820. Muuttivat Konttilansalmelta Ristinsalmeen, sieltä Roukalahteen, jossa kuoli 11.6.1840.

Konttilansalmella syntyi Gustaf Bohmille au-poika 3.2.1819 ja pojalle tuli nimeksi Gustaf Bohm. Äiti oli vuonna 1809 kuolleen Henrik Karttusen leski Helena Karvinen. Au-poika Gustaf 13 vuoden ikäisenä kuoli 20.4.1832 Liperin kirkonkylässä.
Liperin seurakunnan arkisto - I C:5 Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1813-1829, jakso 128: Syntyneitä ja kastettuja 2/1819; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821397399&aineistoId=1190191708 / Viitattu 5.7.2025

NeleN
05.07.25, 15:09
Vuoden 1810 rippiluettelo kertoo monia asioita henkilöstä Gustaf Bohm. Hän on syntynyt 1794. On tullut Pohjanmaalta Liperiin. Hänellä on Kiteen seurakunnan Muljulan kylässä kytköksiä. Ynnä muuta tietoa löytyy, jos vaan kaikesta selvää saisi..
Liperin seurakunnan arkisto - I D:2 Rippilasten luettelot 1810-1872, jakso 60: 1816; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821479702&aineistoId=1190244159 / Viitattu 5.7.2025

Tämä Gustaf Bohm on saanut myöhemmin rippikirjoissa syntymävuodekseen 1791. Avioitui Kristiina Koistisen kanssa 1820. Muuttivat Konttilansalmelta Ristinsalmeen, sieltä Roukalahteen, jossa kuoli 11.6.1840.

Konttilansalmella syntyi Gustaf Bohmille au-poika 3.2.1819 ja pojalle tuli nimeksi Gustaf Bohm. Äiti oli vuonna 1809 kuolleen Henrik Karttusen leski Helena Karvinen. Au-poika Gustaf 13 vuoden ikäisenä kuoli 20.4.1832 Liperin kirkonkylässä.
Liperin seurakunnan arkisto - I C:5 Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1813-1829, jakso 128: Syntyneitä ja kastettuja 2/1819; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821397399&aineistoId=1190191708 / Viitattu 5.7.2025

Kiitos Tapanille!
Mielenkiintoista (tai sitten ei), että Tuomikirja-haun mukaan isyys-asiaan ei ole palattu, jonka lisäksi Kustaa (vanhempi) on saanut sakot ja korvausvelvoitteen tien rikkomisesta Muljulassa. Eli niinkö helppoa oikeuden vältteleminen on ollut, että on muuttanut yhden kunnan päähän?