Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Aune Juhontytär Kaikkonen
Otsikon henkilöstä on kirjoitettu täällä paljonkin, mutta en nyt tähän hätään muistanut, että missä ketjussa, siksi uusi ketju.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14789&pnum=33
Yllä olevassa osoitteessa on kuva Sotkamon rippikirjasta jaksolta 1683-1711. Siellä näyttäisi olevan Jöns Kaickoinen perheineen höystettynä kommentilla; "Affweken till Lapland". Lunttasin tuon alla olevasta osoitteesta.
https://www.geni.com/people/Juho-Kaikkonen/6000000018726445025
Mahtaako tämä Kaikkosten perhe olla nyt se saamelaiseksi epäity Kaikkos-porukka, joka asusteli Sodankylässä?
Muuttajaperheen isäntä ei ole Johan vaan Jöns, joka kai suomentuisi Juntiksi eikä Juhoksi. Onkohan Kuolajärven Paloperällä 1749 kuollut Aune sittenkään tämän Jönsin tytär? Rippikirjan samalla sivulla näkyy Anders Kaickoisella olevan myös tytär Agneta (Aune). Tulee vain mieleen, että ehkäpä tässä Kaikkosten klaanissa, jos nyt niin voi sanoa, on myös Johan, jolla on Agneta niminen tytär, mutta Johania ei ole vielä huomattu.
Asia kiinnostaa, koska Aune Kaikkonen oli Olli Tuomaanpoika Kursun vaimo ja Aune pyöräytti hänelle tyttären, Valpurin, noin 52- vuotiaana. Aika vanhana siis, mutta ei kuitenkaan liian vanhana. Enemmän Aunen tapauksessa häiritsee Jöns/Johan patronnyymin epävarmuus.
Miten foorumilaiset asian näkevät?
Markku Pelttari
18.12.24, 15:19
Tässä ainakin käsiteltiin kovasti asiaa. https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=9705&highlight=kaikko.
Tuohon Jöns/Johan asiaan mielipiteeni on, että Jöns ja Johan ovat vain nimen Johannes kaksi ruotsinkielistä variaatiota, joten niitä ei voi käyttää henkilöiden erotteluun toisistaan. Eli sama henkilö voi olla välillä kirjoissa Johan, välillä Jöns.
Kaikkosten sukua siis näkyy olleen eteläisimpiä esiintymiä mainitsematta ainakin Sotkamossa, Iin Kuivaniemellä, Tervolassa ja Sodankylässä. On esitetty Sodankylän haaran olleen alunperin saamelaisia, toisaalta osa Sotkamon haaraa mainitaan "afviken till Lappland" kuten edellisessä postauksessa on kerrottu. Eli vaikeaa saada selkoa, miten liittyvät toisiinsa. Nostaisin tässä esiin Tervolassa vaikuttaneen Olof Pehrsson Kaikkosen (s. 1690- k. Tervolassa 1740). Hän oli naimisissa ensin Anna Sipintytär Putaansuun, (1679-19.6.1737, alunperin Kaasin sukua Tervolasta) kanssa ja sitten leski Brita Ollintytär Ruikan kanssa. Lasten syntymätiedoissa mainitaan parin kertaan Olof Pehrsson Kaikkosen olleen Sodankylästä eli todennäköisesti siellä vaikuttaneen Pehr Mattsson Kaikkosen poika ja Juho Pekanpoika Pyhäjärven eli Kaikkosen veli.
Mutta Agnetasta en osaa sanoa, oliko Sotkamon Juhon tytär vai Iin Kuivaniemen Juho Jaakonpojan tytär? Täytyy jatkaa tutkimuksia.
Arvelin itsekin, että Jöns ja Johan voivat olla saman nimen eri muunnoksia, vaikka voivat ne olla olemattakin. Aune Kaikkonen on esiäitini ja olisi mukava saada selville hänen vanhempansa, mutta kai se on kärsivällisesti vaan tutkittava ja tongittava. Ainahan se on sellainenkin mahdollisuus, että jonkun vanhin esiäiti onkin Jönsin vaimo, tämä Hytitär... Sitä odotellessa.
Satu Matero
20.12.24, 19:13
Hei!
Asiahan ei minulle kuulu, mutta...:D:
Sotkamon Jöns Kaikkosen ja Karin Hyttisen Agneta-tyttären isoäidin etunimi on pöytäkirjassa mielestäni "Augne" eikä Ragni, kuten sen saattaa helposti lukea. Vertasin tuota saman pöytäkirjassa kirjoitustapaan. Tuo kirjuri kirjoitti samassa erään toisenkin Aunen nimen A:n tuolleen oudosti. Etunimi Agneta seuraa suvussa monessa sukupolvessa. Ragni-nimi ei esiinny ollenkaan. Voin tietty olla väärässäkin.
Vuokin Kaikkosten sukuhaarassa Agneta-nimeä ei tietojeni mukaan esiinny. Sikäli kannattaa tähän sukuhaaraan mielestäni satsata. Isoäisä Olof Kaikkonen maksoi henkirahaa viimeisen kerran tietääkseni 1655 ja vaimo oli leski jo 1660 henkikirjassa. Siitä voi saada apuja sukupolvien laskeskeluun.
Sotkamon Kaikkolan Agneta Jönsintyttären äiti Karin Hyttinen taasen saattaa hyvinkin olla sukua Ylisotkamossa Heikki Kärnän vävynä noina aikoina olleelle Michel Hyttiselle semminkin kun Karinillä on Michel niminen poika.
Lähde Olof Kaikkosen lesken etunimeen:
Kajaanin vapaaherrakunnan renovoidut tuomiokirjat. KO a Varsinaisten asioiden pöytäkirjat. KO a:2 Varsinaisten asioiden pöytäkirjat, 1674-1676, 1678-1680 (1674-1680). Tiedosto 46. Kansallisarkisto. Viitattu 20.12.2024.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6411483061&aineistoId=614454992
Sitten sanoisin vielä, että kajaanilainen porvari (vala 1667) Lars Kaikkonen hankki Vuokin Lars Kemppaiselta tilan vuonna 1675, eivätkä he siten ole sama. Hän on esi-isäni Vuokkiin jääneen poikansa Matin kautta.
Lähde tuloon Vuokkiin: Kajaanin vapaaherrakunnan renovoidut tuomiokirjat - KO a:2 Varsinaisten asioiden pöytäkirjat, 1674-1676, 1678-1680 1674-1680, jakso 175, sivu 154-155: 1675 kk; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6411482246&aineistoId=614454992 / Viitattu 20.12.2024
Toivottavasti tästä oli sinulle jotain apuja! Hyvää joulua!
Kiitos Satu näistä tiedoista! Lisään nämä tiedonmuru-kokoelmaani ja ehkäpä vastaus joskus löytyy. Ja Hyvää Joulua myös!
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.