Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kaikki 100-vuotta nuoremmat kirkonkirjat pois käytöstä Kansallisarkistossa
Hannu Virttaalainen
15.10.24, 23:10
Kaikki 100-vuotta nuoremman kirkonkirjat pois saatavilta Kansallisrkistosta: https://kansallisarkisto.fi/-/100-vuotta-nuorempien-kirkonkirjojen-mikrokortteja-pois-kansallisarkiston-tutkijasaleista
Oen kuin puulla päähän lyöty.Kaikki loppuu aikanaan niin myös sukutkimus...
ristojohannes
16.10.24, 08:51
Enpä enää tuo hiekkaa kengissäni Turun toimipisteeseen.
Varmaan siivouskulut pienenee kyseisellä "uudistuksella"
Hannu Virttaalainen
16.10.24, 10:24
Enpä enää tuo hiekkaa kengissäni Turun toimipisteeseen.
Varmaan siivouskulut pienenee kyseisellä "uudistuksella"
Syy ei ole Turun toimpisteen siivouskulut vaan ilmoituksessa seurakuntaluettelon perässä:
"Nykyisin päätösvalta kirkonkirjojen käyttöön antamisesta on aluekeskusrekistereillä siihen kuuluvien seurakuntien osalta"
Syy e siis ole Kansalliarkiston. Älkää ampuko viestintuojaa, minua tai Kansallisarkistoa.
Eläkeläisäijänä ymmärrän harmituksesi RistoJohannes. Eläkeiässä halvat huvit ja harrastukset varsinkin itseä kiinostavat ovat vähissä.
Takautuva tsenäisten seurakuntien aikanaan täysin laillisten päätösten muuttaminen askarruttaa kyllä pientä kulkijaa hieman.
Kaikki 100-vuotta nuoremman kirkonkirjat pois saatavilta Kansallisrkistosta: https://kansallisarkisto.fi/-/100-vuotta-nuorempien-kirkonkirjojen-mikrokortteja-pois-kansallisarkiston-tutkijasaleista
Oen kuin puulla päähän lyöty.Kaikki loppuu aikanaan niin myös sukutkimus...
Kansallisarkisto joutuu noudattamaan lakia. Päätös perustuu Korkeimman hallinto-oikeuden vuonna 2010 antamaan kielteiseen päätökseen sukututkijan oikeudesta tutkia omatoimisesti 100 vuotta nuorempia kirkonkirja-aineistoja. Jo vuonna 2011 osa seurakunnista veti pois mikrokorteille kuvatut alle 100 vuotta nuoremmat kirkonkirjansa pois Kansallisarkiston tutkijasaleista ja muidenkin seurakuntien kirkonkirjojen osalta on vaadittu sen jälkeen samanlainen käyttölupa kuin Kansallisarkiston omiin aineistoihin. Nyt siis osa seurakuntien aluerekistereistä pyysivät Kansallisarkistoa poistamaan 100 vuotta nuorempien kirkonkirjojensa mikrokortit tutkijasalikäytöstä. Aluekeskusrekisterit toimivat kirkkolain 8 luvun mukaisena kirkonkirjojen ja jäsentietojärjestelmän rekisterinpitäjänä niihin kuuluvien seurakuntien osalta, sillä yksittäisillä seurakunnilla ei enää ole mahdollista toimia rekisterinpitäjänä eli näyttää siltä, että aluerekisterikeskukset yhtenäistävät käytäntöjään alueellaan eli kaikkien alueen seurakunnan rekistereihin halutaan samat rajoitukset.
ristojohannes
16.10.24, 11:12
Eläkeläis äijä muistelee,
2010-luvun alussa oli samanlainen kurinpalautus Turun arkistossa.
Oliko silloin asialla tietosuojavirkamies.
Seurakunnat peloiteltiin poistattamaan 1960-asti ulottuvat kirkonkirjat.
Läheskään kaikki eivät totelleet, jotkut palauttivat myöhemmin, pölyn laskeuduttua.
Minua jäi harmittamaan Paimio, jonka 1960-asti ulottuvat kirjat silloin katosivat.
Hannu Virttaalainen
16.10.24, 16:23
Pitipä katsoa onnistuuko tilaus.
Päädyn aina tälle sivulle: https://tilaavirkatodistus.fi/?locale=fi-FI,
jossa teksti:
"Tässä palvelussa ei voi toistaiseksi tilata sukututkimusta."
Hinnat sukututkimustilaukselle kyllä löytyy:
https://evl.fi/asiointi/tilaa-virkatodistus/virkatodistushinnasto/
Eipä taida hinnaston mukaan olla keskivertoeläkeläisen harrastuskulujen rajoissa tilata mitään keskusrekisteristä,
Onko näin, että edes maksamalla ei saa sukutkimusta varten virkatodistusta. Hinnasto koskee kaikkea tutkimusta ei vaan eläkeläisäijien harrastustutkimusta
Pitääkö olla kirkon jäsen? En ole
Enkö vain osaa käyttää nettiä?
Sulla on vaan väärä sivu:
https://www.turunseurakunnat.fi/info-ja-asiointi/sukututkimus
Tuolla esmes Turku jne
ja täältä löytyvät muut:
https://evl.fi/asiointi/aluekeskusrekisterit/
ei kirkon jäsenyydellä ole mitään merkitystä tietenkään.
ja sitten käsi sydämelle: onko tämä oikeasti ongelma?
Juha
Hannu Virttaalainen
16.10.24, 20:00
Sulla on vaan väärä sivu:
ja sitten käsi sydämelle: onko tämä oikeasti ongelma?
Juha
Jos et ymmärrä mikä on ongelma niin kai vika on minussa ja pitää keksiä muuta ajankulua suktutkimuksen tilalle...
ristojohannes
16.10.24, 22:04
Juhalle.
Poikani kiinnostuisi isänsä Risto Johanneksen, joka syntyi Tarvasjoella vuonna 1941, juurista ja haluaisi tietää esimerkiksi isänsä kummit
Hän menisi Aninkaisten mäelle Kansallisarkiston Turun toimipisteelle ja pyytäisi palvelutiskiltä virkailijalta kyseisen ajankohdan Tarvasjoen srk:n mikrokortit.
Siirtyisi arkiston näyttölaitteelle ja selvittäisi asian
Näin se olisi mennyt ennen
Nyt se menee näin, hän tekee anomuksen Keskusrekisteriin ja selvittää sinne, mitä hän haluaa tietää.
Hups, sieltähän tulee kuukauden/ parin päästä vastaus ja 80 euron lasku
( 55 e + 25 e lisäajasta).
Näin helpoksi se tehty.
Hannu Virttaalainen
17.10.24, 06:27
Minulla tässä tulee mieleen Johann Tetzel, Martin Luther ja Kustaa Vaasa.
Miten jää jokaisen oman mielikuvituksen varaan. En asiaa enempää avaa. Eikä varmasti voi koskea ketään elossa olevaa tai jos niin joku ajattelee, se johtuu hänen omista ajatuksistaan ja minua ei voi syyttää mistään:D:
Köyhän ainoa huvitus on vilkas mielikuvitus
Jokainen ihminen on laulun arvoinen
Ikäni puolesta voin myös aina vedota alkavaan dementiaan, joka ei kyllä ole yhtään
hauskaa
Ristolle:
tuo mainittu asia löytyy kotisohvalta käsin SSHY:n jäsenpuolelta.....joten maailma on muuttunut hyvin paljon.
ristojohannes
17.10.24, 07:07
istolle:
tuo mainittu asia löytyy kotisohvalta käsin SSHY:n jäsenpuolelta.....joten maailma on muuttunut hyvin paljon.
__________________
Suku-alan monitoimimies Juha Vuorela antaa nyt väärää tietoa, tietämättömyyttään tai tarkoituksella
Hannu Virttaalainen
17.10.24, 07:15
Ristolle:
tuo mainittu asia löytyy kotisohvalta käsin SSHY:n jäsenpuolelta.....joten maailma on muuttunut hyvin paljon.
", joka syntyi Tarvasjoella vuonna 1941"
Minun isäni syntynyt Alastarolla 1923 ja äitini 1931 Alastarolla ja en minä heidän syntymäänsä SSHY:n sivulta löytynyt.
Olinko taas väärällä sivulla?
Kansallisarkistossa ei saa olla 100-vuotta nuorempia, mutta SSHY:m sivulla niitä olisi?
Maailma muuttuu, joten ehkä 2031 rekisterin hoitaa halvimman tarjouksen tehneenä Google
Ennustaminen on vaikeaa...
Tiedän vanhempieni syntymäajat mutta veljeni lapsenlapset ei niitä välttämättä tiedä. Veljeni ja minä elämmä vielä, mutta onko näin 2031 jolloin äitimme syntymästä tulee 100-vuotta ei ole lainkaan varmaa.
Isämme on syntynyt 1923, mutta ei hänen tietojaan muualta kun keskusrekisteristä saa, jos niitä ei ennestään tiedä.
Kyllä Risto Johannes Genissäkin on joten hän ei vielä ole tippunut kärryiltä, ainakaan kokonaan.
Itsestäni en täysin varma.
Sorry luin 1914
Mutta edelleen olen sitä mieltä, että nyt tehdään kärpäsestä härkästä.
Ei niitä kortteja hypistelemässä kovin montaa tyyppiä käy kuukaudessa.....
ristojohannes
17.10.24, 08:04
Melkein voisin loukkaantua,
"tyyppinä, joka on hypistelyt kortteja" maakunta-arkistossa.
Paljon olen arkistossa aikaani viettänyt, viime vuosina on vähentynyt (ikä ja nettitarjonta)
Moniin, osa jo edesmenneisiin, sukututkijoihin tutustuin arkiston kahviautomaatiila.
Juha Vuorelaa en koskaan tavannut, ilmeisesti et hypistelijöihin kuulu.
Puhuin vain faktoista - mennyt on mennyttä. Kasarilla viivyin joka lauantai tuntikausia arkistolla (arkena töissä).
Mutta jokainen tavallaan tietysti. Ahkerasti käyn edelleen lähinnä Helsingin päässä. Kovin ovat koskemattomia kortit noin suuressa mittakaavassa.
Loukkaantua ei tarvitse, se ei ollut tarkoitukseni. Anteeksi, jos siltä tuntui.
Sanon edelleen, että maailma on muuttunut rajusti. Se, onko asia hyvä vai huono, lienee hyvin henkilökohtainen kokemus
Hannu Virttaalainen
17.10.24, 08:18
Sorry luin 1914
Mutta edelleen olen sitä mieltä, että nyt tehdään kärpäsestä härkästä.
Ei niitä kortteja hypistelemässä kovin montaa tyyppiä käy kuukaudessa.....
Totta koko Kansalliarkisto, sukututkimus on minulle vain lisämeno. Sinne Turkuunkin oli yli 60km matka ja luulin, ettei ne sieltä arkistosta mihinkään katoa. Nyt ei tarvitse sinne sen takia ajaa ja bensat sekä parkkipaikka maksaa,
Mutta kyllä niistä minun menoeristä joku vielä saa toimeentulonsa. Kuinkahan käy kun tekoäly pääsee arkistoihin mylläämään
Kyllä "Sukuni salat" sohvaperunoita kiinnostaa, mutta tuskin niin paljon, että sohvalta ylös nousisivat
Risto Johannes vielä jotenkin onnistui arkistoon niitä hypistelemään raahautumaan. Nyt voi hänkin jäädä sohvalle
Siis kyllä koko sukututkimus aika harvalla on mitenkään tärkeää ja kyllä minäkin omalta kohdaltani sen nyt tajusin
Toisten kärpänen on toisille "oikeasti" härkänen. Olemme unohdettu vähemmistö
Pitäkoon tunkkinsa.
Hyvin outo tulkinta.
Ei kai se kenestäkään sukututkijaa tee, että hän nimenomaan arkistoissa pyörii päivät pitkät?
Kirkonarkistot, tuomiokirjat, voudin- ja läänintilit yms ovat jo kattavasti netissä, samoin mm henkikirjat. Aikamoista väheksymistä, jos kotoaan käsin tutkimuksia harrastavaa henkilöä ei voi kutsua sukututkijaksi.
Sehän tässä harrastuksessa on hienoa, että kukin voi tehdä sitä juuri omalla tavallaan. Lisäksi sen harrastaminen tuntuu lisääntyvän vuosi vuodelta, kurssit täyttyvät innokkaista ihmisistä, joita menneisyys kiehtoo
Juha
Hannu Virttaalainen
17.10.24, 08:42
Hyvin outo tulkinta.
Ei kai se kenestäkään sukututkijaa tee, että hän nimenomaan arkistoissa pyörii päivät pitkät?
Kirkonarkistot, tuomiokirjat, voudin- ja läänintilit yms ovat jo kattavasti netissä, samoin mm henkikirjat. Aikamoista väheksymistä, jos kotoaan käsin tutkimuksia harrastavaa henkilöä ei voi kutsua sukututkijaksi.
Sehän tässä harrastuksessa on hienoa, että kukin voi tehdä sitä juuri omalla tavallaan. Lisäksi sen harrastaminen tuntuu lisääntyvän vuosi vuodelta, kurssit täyttyvät innokkaista ihmisistä, joita menneisyys kiehtoo
Juha
Kyllä minut taas ymmärrettiin vääri, mutta kyllä se on ihan oma vikani, kun en jaksa/viitsi loputtomasti selittää
Kun tämä ei 3 henkilöä enempää jaksa kiinnostaa poistun takavasemmalle enenpiä selittelemättä
Hyvää päivän jatkoa vaan kaikille!
Kysyin Kansallisarkistolta, mitä tapahtuu tutkijoiden käytöstä poistetuille mikrokorteille?:
"Toimintatavasta keskustellaan aluekeskusrekistereiden kanssa. Aikaisemmin mikrokortit on palautettu seurakuntiin."
talkkarilainen
03.11.24, 19:15
Entä jos me "tutkijat" eläkeläiset ryntäisimme ja ruuhkauttaisimme kyselyillä Kansallisarkiston? Palkkaisivatko he lisää henkilökuntaa vai siirryttäisiinkö pitkiin jonotusaikoihin. Niihin me olemme jo tottuneet. Olet 13 jonossa. Vai tulisiko robotit avuksi? On se vaan niin harmi. Mitä pahaa siinä on jos jonkun ihmisten tiedot tulisivat näkyville. Ne on olleet ja menneet. Ihmiset netissä kyselevät vanhempiensa perään. Ja telkussa näytetään julkkisten esivanhempien edesottamuksia. Nyt ei pääse etsimään omista niitä.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.