PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Missä Suomen Sotilasrulla Ovat ?


Risto2
15.09.24, 16:22
Nyt tuli "Tenkka poo", en löydä Suomen narc tai Digiarkisto tai Astia
noita Sotilasrullia (Generalmönsterrullor), minne ne on joutuneet ??

https://kansallisarkisto.fi/etusivu
https://digihakemisto.net/
https://www.suomi.fi/palvelut/verkkoasiointi/astia-kansallisarkiston-asiointipalvelu-kansallisarkisto/f3072c49-85be-4404-8925-516682975f57

SSHY jäsenpuolella on jotain sentään vielä.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?type=5

Ruotsihan palautti kalloja Pälkäneelle, onko sotilasrullat sitten Ruottiin ?

Joo pitää kysyä narc, mutta ne ei vastaa, ei varmaan ole voimia vastailemaankaan.

Ruotsista löytyy kyllä rullor linkistä...

https://sok.riksarkivet.se/specialsok

Suku-Forumilla kaikenlaista, mutta ei omaa Sotilas/Militaria asioihin ?

Risto

Juha
16.09.24, 06:06
Ne löytyvät kattavasti nimenomaan SSHY:n puolelta

Kansallisarkisto on vasta tänä vuonna alkanut niitä itse digitoida

Toki se löytyvät kaikki Riksarkivetilta eli sok.riksarkivet.se


Eivät ne koskaan ole siis hukassa olleet

Risto2
17.09.24, 13:46
Niin joo, SSHY jäsenpuolella jotain vähäisesti.

Ruottista paljon katellu...

Mutta Digihakemistoa https://digihakemisto.net/ edeltävä versiohan
poistui, jonne moni minä lukien laitoimme hakemistoja, kunnes narc
otti haltuunsa ja ominaan laitteli sinne sotila-rullat, kas siinä olikin
pulma, hakemisto ja sivut ei osuneet enää kohdalleen.

Vikka numerot sivuiltaan ei ihan täsmännyt narc´ssa niin olisihan ne antaneet viitteen sukututkijoille ??

Kaippa tuon takia sitten narc veti pois ??

Turhaa oli vuosikymmenten työ sotilas-rullien hakemistoihin
ja nyt ihan paljon jää asioita sukututkojoilta saamatta aineistoihinsa.

Itse kerkesin kaikki saada Suomesta ja Ruotsista kerättyä.

Eiköhän rullat ilmesty aikanaan näkyville ???

Risto

Juha
17.09.24, 13:51
"Mutta Digihakemistoa https://digihakemisto.net/ edeltävä versiohan
poistui, jonne moni minä lukien laitoimme hakemistoja, kunnes narc
otti haltuunsa ja ominaan laitteli sinne sotila-rullat, kas siinä olikin
pulma, hakemisto ja sivut ei osuneet enää kohdalleen."

Mitähän tämä oikein tarkoittaa? Digihakemisto on pelkkä hakemisto Kansallisarkiston digitoituun materiaaliin. Jos ja kun KA kuvaa kuvat uudelleen alkuperäisistä paperista, sivunumerot muuttuvat hieman. Ne saa kuitenkin kohdilleen esim excel taulukolla, kun ottaa Kari Kujansuuhun yhteyttä.


Siellä ei ole koskaan ollutkaan mitään Ruotsin vallan aikaisia rullia, vain SSHY:llä. Joten ei aavistustakaan mikä työ tässä nyt olisi mennyt hukkaan.

Riksarkivetin kautta ne kaikki löytyvät ja käytännössä 1700-luku SSHY:ltä.

Risto2
18.09.24, 11:47
Olkoon sitten noin, kuten haluat tulkintasi olevan.
En menetä mitään itse, ehkä muut enempi ???

Itse yli 50 vuotta sukututkintaa harrastaneena
voin ehkä muistaa jotain, ellei dementia vienyt
muistin...heh...??

Juha loytää Digihakemistosta vain hakemiston,
mutta minä muutakin...

https://digihakemisto.net/

Sieltä voi kukin klikkailla... kun osaa...

Päätän tähän tämän, ettei provosoidu
kukhan liikaa... Herättelin vain kysymyksiä,
joita ei kai kannata keskustelluttaa täällä ?

Risto

Juha
18.09.24, 11:52
No 36 vuoden kokemuksella kyllä löydän ihan mitä haluan, joten turhat henkilökohtaisuudet voi jättää pois.


Jäin vain ihmettelemään vääriä tietoja - en myös ymmärrä, mikä estää käyttämästä SSHY:n tai Riksarkivetin digiarkistoja? Sieltähän ne löytyvät.

Olarra
18.09.24, 12:41
Joihinkin SVARin tiedostoihin on tiedoston alussa hyvät hakemistot, joista löytää tiedon siitä, mistä kuvasta alkaa kunkin yksikön rullat. Vaikkapa joku suomalainen ratsuväkiosasto. Joissakin tiedostoissa ei ole mitään hakemistoa kuin vain maininta siitä, että tiedostossa on jossain kohdassa tuo osasto. Toki yksiköt on lueteltu järjestyksessä, mutta silti menee hakuammunnaksi ja jos sattuu vaikeasti tulkittavaa kirjoitusta, niin aikaa kuluu. Onko koskaan mietitty SVARin kanssa, että saataisiin kunnon hakemistot kaikkiin?

Digihakemisto on mainio, kun sen hakemistoa voi itse täydentää. SVARin rullia kun käy vaivalla läpi, niin haluaisi olla avuksi seuraaville etsijöille, jotta pääsisivät vähemmällä. Minulla ei ole tietoa siitä, montako vuotta on tullut näitä harrastettua, mutta rohkenen kirjoittaa näin.

HannuT
18.09.24, 18:06
Riksarkivetin sotilasrullien lisäksi yksi hyvä lähde on myös upseerien ja aliupseerien palkkausasiakirjat (digitoituna 1623-1791):
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/5yQOyXvMFD5aPopgV8NX63


t. Hannu

Olarra
20.09.24, 09:54
Riksarkivetin sotilasrullien lisäksi yksi hyvä lähde on myös upseerien ja aliupseerien palkkausasiakirjat (digitoituna 1623-1791):
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/5yQOyXvMFD5aPopgV8NX63
t. Hannu

Joihinkin SVARin tiedostoihin on tiedoston alussa hyvät hakemistot, joista löytää tiedon siitä, mistä kuvasta alkaa kunkin yksikön rullat. Vaikkapa joku suomalainen ratsuväkiosasto. Joissakin tiedostoissa ei ole mitään hakemistoa kuin vain maininta siitä, että tiedostossa on jossain kohdassa tuo osasto. Toki yksiköt on lueteltu järjestyksessä, mutta silti menee hakuammunnaksi ja jos sattuu vaikeasti tulkittavaa kirjoitusta, niin aikaa kuluu. Onko koskaan mietitty SVARin kanssa, että saataisiin kunnon hakemistot kaikkiin?

Digihakemisto on mainio, kun sen hakemistoa voi itse täydentää. SVARin rullia kun käy vaivalla läpi, niin haluaisi olla avuksi seuraaville etsijöille, jotta pääsisivät vähemmällä. Minulla ei ole tietoa siitä, montako vuotta on tullut näitä harrastettua, mutta rohkenen kirjoittaa näin.

Kiitos Hannu, noita palkkaluetteloita en olekaan vielä huomannut katsella. Niitä tuntuu vaivaavan sama sisällysluetteloiden puute. Esim. jos tästä joku etsisi vaikkapa Berendt Mellinin rykmenttiä, pitäisi hänen käydä läpi yli sata kuvaa sen löytääkseen vuoden 1670-palkkalistoilta. Harmillista, tuollainen hakemisto syntyisi digihakemiston tapaan kuitenkin melko pienellä vaivalla, kun olisi iso joukko sitä tekemässä.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065731_00123#?c=&m=&s=&cv=122&xywh=387%2C-218%2C1238%2C1991

Olarra
20.09.24, 14:20
Kiitos Hannu, noita palkkaluetteloita en olekaan vielä huomannut katsella. Niitä tuntuu vaivaavan sama sisällysluetteloiden puute. Esim. jos tästä joku etsisi vaikkapa Berendt Mellinin rykmenttiä, pitäisi hänen käydä läpi yli sata kuvaa sen löytääkseen vuoden 1670-palkkalistoilta. Harmillista, tuollainen hakemisto syntyisi digihakemiston tapaan kuitenkin melko pienellä vaivalla, kun olisi iso joukko sitä tekemässä.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065731_00123#?c=&m=&s=&cv=122&xywh=387%2C-218%2C1238%2C1991

Näyttää tuossa alussa kuitenkin olevan jonkinlainen oman aikansa hakemisto aakkostettuna rykmenttien komentajien mukaan (esim. Mellin s. 222). Helppokäyttöisenä tuota ei voi pitää. Joillekin vuosille löytyy myöhemmin tehdyt, kirjoituskoneella näpytellyt hakemistot.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065731_00005#?c=&m=&s=&cv=4&xywh=4306%2C39%2C1691%2C2721

HannuT
21.09.24, 10:00
Näyttää tuossa alussa kuitenkin olevan jonkinlainen oman aikansa hakemisto aakkostettuna rykmenttien komentajien mukaan (esim. Mellin s. 222). Helppokäyttöisenä tuota ei voi pitää. Joillekin vuosille löytyy myöhemmin tehdyt, kirjoituskoneella näpytellyt hakemistot.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065731_00005#?c=&m=&s=&cv=4&xywh=4306%2C39%2C1691%2C2721


Ja muutenkin nuo luettelot noudattavat vuodesta toiseen varsin samaa kaavaa: Alussa henkivartiokaartia ja aatelislippuetta, sitten ratsuväki ja viimeisenä jalkaväen rykmentit jonkinlaisessa aakkosjärjestyksessä. Turun-, Hämeen- ja Viipurin/Savonlinnan läänin rykmentit löytyvät kuvien häntäpäästä.


t. Hannu

Nelli
24.09.24, 12:43
Tää nyt ei vaikuta kaikkein aloittelijaystävällisimmältä ketjulta, mutta kysyn nyt silti uhkarohkeasti, että onko jonkun tiedossa Venäjän vallan alkuaikojen sotilasrullia sähköisenä? 1826-1830 ajanjakso kiinnostaa. Astiaa ja sshy:tä olen kaivellut huonolla menestyksellä. Vaasa/Närpiö, tarkk'ampuja.

JHissa
01.10.24, 12:48
Tää nyt ei vaikuta kaikkein aloittelijaystävällisimmältä ketjulta, mutta kysyn nyt silti uhkarohkeasti, että onko jonkun tiedossa Venäjän vallan alkuaikojen sotilasrullia sähköisenä? 1826-1830 ajanjakso kiinnostaa. Astiaa ja sshy:tä olen kaivellut huonolla menestyksellä. Vaasa/Närpiö, tarkk'ampuja.
Koita hakea
https://sukuhaku.genealogia.fi/
sillä se sisältää myös "Katselmusluettelot - Autonomian ajan Suomen armeija", joka on nykyään vain jäsenille.

Juha
01.10.24, 15:35
Niitä ei ole vielä digitoitu, mutta ovat työn alla!

Eli just nyt joudut menemään Helsinkiin, Kansallisarkistoon paikan päälle



Löydät oikeat "signumit" täältä, kohdasta M:
https://astia.narc.fi/uusiastia/arkistot.html

Eli autonomian ajan rullat on merkattu M-1, M-2 jne