PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Olavi Olavinpoika Hourulan s. 1530 paikkeilla vaimo


PirkkoSoundy2
25.07.24, 22:29
Pyhäjoen Hourula-suvun alkuvaiheilta löytyy 1530 tienoilla syntynyt Olavi Olavinpoika Hourula, jonka vaiheita on Heikki Soininvaara selostanut Genoksessa 1981:1 (https://sukuhaku.genealogia.fi/#bookid=272&page=14&pageid=30146).

Tässä sukuselvityksessä mainitaan että Olavi Olavinpojan vaimo Carin olisi ollut Hailuodosta. Viitteenä annetaan Pohjanmaan tuomiokirja vuodelta 1600 https://digihakemisto.net/item/1575237645/8672151815/8

Ilmeisesti sivulla 7 olevassa käräjäjutussa voisi olla asiaan liittyvää tietoa, mutta omat taitoni eivät ihan riitä saamaan selville, keitä jutussa mainitaan ja miten annetuista tiedoista voisi päätellä yhteyden Olavi Olavinpoikaan. Alkuperäisessä viitteessä on kuitenkin annettu sivu 6, mutta en siltä sivulta löytänyt mitään asiaan viittaavaa.

Apua siis tämän pulman ratkaisemiseen kaipaisin ja kaiken avun kiitollisuudella vastaanottaisin.

Sanna H
27.07.24, 14:12
Lisään tähän omia päätelmiä, jotka voi osua oikeaan tai ei, jos näistä olisi jotain apua jatkoon.

Pirkon linkistä pääsee Pohjanmaan tuomiokirjan (vuodelta 1600) aukeamalle 7, ja siinä vasemman lehden viimeisenä alkavassa jutussa on nimiä, joiden voisi olettaa sopivan kyseessä olevaan sukuun.

Nilis (Niles) Ollsson Saloisista (onko H. S.:n sukuselvityksessä oleva Niilo Olavinpoika s. n. 1560-luvulla?) on siis tullut Saloisten ja Siikajoen käräjille. Vastassa on herra Thomas Laurenti Hailuodosta (tulkitsen olevan Hailuodon silloinen kirkkoherra). Kyse on Niileksen äidin omaisuudesta, kaiketi Hailuodossa, joka oli tai oli ollut Thomaksen hallussa? Nileksen isä Oluf (H. S. Olavi Olavinpoika Hourula???) vaimonsa kahden siskon Walborghin ja Maijsan kanssa oli sen myynyt. Sitten mainitaan nimeltä kolmas sisko Karin (nimi kirjattu myöhemmin toiseen kertaan muodossa Kaisa). Riveillä 9 ja 10 alhaalta laskettuna: "Och denne tridie systron som Oluff hadhe hethe Karin", eli varmistuisiko tuossa, että Olavin vaimo (ja Niilon äiti) oli tämä Karin, jonka perintömaata oli ollut Hailuodossa, mikäli tässä on Hourulan suku kyseessä?

Ekan sivun viimeisellä rivillä on nimi Peer Bagge (Oulunlinnan perustaja?). Oikeanpuoleisella sivulla edelleen maininta äidin perintömaasta (kenen?). Edelleen on mainittu Thomas, oliko ostanut jotain niittyä (?) Henrich Påuelssonnilta. Edelleen vielä löytyy nimet (etunimi ei oikein aukea vaikka sinänsä selvät kirjaimet?) Ollsson Saloisista ja Joseph Ollsson Hailuodosta.

Sanna H
27.07.24, 15:12
Kun vertaa tähän, Saloisten kylän isäntiin: Pohjanmaan voutikuntien tilejä - 4818 Pohjanmaan voutikunnan ja Oulun erämaan maakirja ja tilikirja 1600-1600, jakso 58, sivu 57: Salo Sochnn; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8672154933&aineistoId=1575220247 / Viitattu 27.7.2024,

niin tuo käräjillä mainittu Ohlsson Saloisista voisi olla Jören Ohlsson. Tosin en tiedä onko asialla Hourulan suvun sukuselvityksen kanssa mitään tekemistä.

Sanna H
27.07.24, 16:21
Vielä pohdintoja. Mistä voidaan tietää, että tuo vuoden 1600 käräjäjuttu koskee nimenomaan Hourulan sukua? Kun esimerkiksi Saloisista tavataan vielä vuonna 1610 nybyggare Nils Ollsson: Pohjanmaan voutikuntien tilejä - 4869 Pohjois -Pohjanmaan voutikunnan maakirja ja tilikirja 1610-1610, jakso 24: Salo sochn; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8783310947&aineistoId=1575647321 / Viitattu 27.7.2024

Soininvaaran mukaan Hourulan Niilo Olavinpoika lienee avusti isäänsä Hourulan tilan hoidossa Pyhäjoella ja kuoli jo ennen isäänsä, jonka taas arvellaan kuolleen n. 1602. Toki veroluetteloissa mainitut isännät on voineet olla kirjausvaiheessa jo edesmenneitä, ei ollut niin väliä menikö nimi justiinsa oikein, mutta olisi ehkä hyvä selvittää kuka tuo vuoden 1610 Saloisten Niilo Olavinpoika oli. Vuoden 1600 käräjäjutun Nils Olssonin kun mainittiin olevan nimenomaan Saloisista.

PirkkoSoundy2
27.07.24, 20:08
Vielä pohdintoja. Mistä voidaan tietää, että tuo vuoden 1600 käräjäjuttu koskee nimenomaan Hourulan sukua? Kun esimerkiksi Saloisista tavataan vielä vuonna 1610 nybyggare Nils Ollsson: Pohjanmaan voutikuntien tilejä - 4869 Pohjois -Pohjanmaan voutikunnan maakirja ja tilikirja 1610-1610, jakso 24: Salo sochn; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8783310947&aineistoId=1575647321 / Viitattu 27.7.2024

Soininvaaran mukaan Hourulan Niilo Olavinpoika lienee avusti isäänsä Hourulan tilan hoidossa Pyhäjoella ja kuoli jo ennen isäänsä, jonka taas arvellaan kuolleen n. 1602. Toki veroluetteloissa mainitut isännät on voineet olla kirjausvaiheessa jo edesmenneitä, ei ollut niin väliä menikö nimi justiinsa oikein, mutta olisi ehkä hyvä selvittää kuka tuo vuoden 1610 Saloisten Niilo Olavinpoika oli. Vuoden 1600 käräjäjutun Nils Olssonin kun mainittiin olevan nimenomaan Saloisista.

Sanna H ehdit ensin, kun juuri olin samaa päätelmää tänne kirjoittamassa. Hourulan Niilo Olavinpojan olisi kaiteti pitänyt olla Pyhäjoelta.

Jouni Kaleva
03.08.24, 12:31
Hei
Asiasta mitään tietämättä hämmennän hieman pakkaa.


Jospa etsitty Niilo Ollinpoika (Limingan käräjillä 1600) olisikin liminkalaista voutisukua (Foudila)?? Linkitän tuohon alas täältä Forumilla vuoden 2016 Sari Peltosen laajan esseen aiheesta Foudilan sukua. Tuommoinen Niilo Ollinpoika näkyisi vähän myöhemmin isännöineen Limingan Nissilän taloa, joka lohkottu Foudilan talosta. Tämä ei tosin selitä, miksi käräjillä 1600 hän olisi ollut Saloisista. Ellei hän nyt sitten silloin asustanut siellä ennen isännäksi nousuaan.


Niilo Ollinpoika hakee äitinsä perintöä ja äiti näyttäisi olevan Carin.


Olen itselleni kirjannut, että Niilon isän, Olli Niilonpojan vaimo olisi Malla (Magdalena). Tuon ristiriidan voisi selittää esim. niin, että Carin oli Olli Niilopojan edellinen vaimo ja Olli Niilonpojan äiti. Ja nyt olisi luontevaa, että Olli-poika tässä peräisi äitivainajansa perintöä. Tietysti tämä kaikki on osaltani spekulointia.



https://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=281753&postcount=56

Jouni Kaleva
03.08.24, 15:03
Edelliseen Kimmo Kemppaisen kommentti:

Käsittääkseni asialla ei ole yhteyttä Foudilaan, mutta Saloistenkylässä oli tosiaan Niilo Ollinpoika viimeistään vuonna 1606. Hän otti viljelyyn Matti Simonpojan aution, vaan sittemmin (1624) Jaakko Yrjönpoika viljeli sitä oman tilansa alla.
T: Kimmo

Jouni Kaleva
04.08.24, 09:19
Mietityttää, miksi käräjillä oli vastaajana khra Thomas Laurentii, mikä asianosainen hän oli. Jutussa kerrotaan, että kolme sisarusta olivat myyneet ao. kiinteistön. Mutta en saa selvää, oliko kenties Thomas Laurentii ollut ostajana? Vai olisiko yksi sisaruksista hänen vaimonsa??

PirkkoSoundy2
01.09.24, 22:11
Näin minä näitä henkilöitä tulkitsisin - vaan voin olla väärässäkin.

Nils Olssonin isä Olafin vaimo oli Karin. Karinilla oli kaksi sisarta Walborg ja Maisa, joilla oli kiinteää omaisuutta Hailuodosta. Jotenkin Herra Thomas Laurentii oli vastaamassa tästä Nils Olssonin äidin omaisuudesta, jonka äiti oli jättänyt perinnöksi Nilsille ja hänen neljälle veljelle ja yhdelle sisarelle - näiden nimiä ei ole mainittu. Loppuosassa tekstiä tulevat myös esille Simon Påwellson Wilki, Joseph Olsson Hailuodosta, jonka pitäisi tulla seuraaville käräjille.