Anders Kärkkäinen Rantasalmi

[Tapio Olofson]

Etsin Anders Kärkkäisen esipolvia. Tässä Andersin ja Margareta:n Stefan (Tahvo) s.1.2.1826 pojan syntymä- ja kastetieto
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12733&pnum=36

Mielestäni sopivimmat Andersin vanhemmat olisivat And Kärkkäinen ja Lisa Kärkkäinen Tuusmäestä. Tässä Andersin, s.13.12.1781 Rantasalmi Tuusmäki, syntymä- ja kastetieto
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12731&pnum=61
Äiti Lisa Kärkkäisen nimen yläpuolelle on kirjattu Immotar. Varmaankin kummi

Osunikohan arveluni oikein?

Mistä tuli ja mihin katosivat And ja Lisa Kärkkäinen? En löytänyt Tuusmäen rippi- enkä lasten kirjoista?

Kiitokset avusta etukäteen

[Julle]

31.11.1800 Lamminp: torp: And: And:s Kärckäin bded: tj: p: Margaretha And:dr Väänäin Asickala

Ei hajuakaan, mutta molempien isät ovat Antteja. Veikkaan että joko Lamminpäästä tai Asikkalasta, koska Reetta oli palveluspiika ja Antti torpparin poika.

[TapioH]

Asikkala oli tässä siis Rantasalmen kylä.
Margarethan syntymävuosi 1788 (jota rippikirjoissa ja lastenkirjoissa) oli t.n. väärin ja 18.1.1780 (Thusmäki) olisi oikein
Vanhemmat: And. Wänäin ja Marg. Koikatar (Hiskistä)

AA:n syntymäaika (kysyjän oletus): 13.12.1781 (Thusmäki)
Vanhemmat: And. Kärckäin ja Lisa Kärckätär (Hiskistä)

Kuolleista: Torp. enkl: Anders Kärkkäinen (Osikonmäki 3)
12.5.1860 nervfeber 78v (Hiskistä)

Anders Kärkkäinen tässä olisi lyhyen matematiikan mukaan noin 1781-1782 syntynyt. Huom kuolinikä on vain vuoden tarkkuudella annettu. Tämä tukee jo kysyjän oletusta vanhemmista ja s-ajasta.

RK 1848-1859 https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3411&pnum=229
Anders elossa ja Margaretha kuoli 16.9.1859.

RK 1812-1822 https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3492&pnum=488
Anders Kärkkäisellä väärä syntymävuosi (1762) Alhaalla sivulla – 4. alin
Myöhemmissä kirjoissa Andersin s-vuosi on 1782 eli tn. melkein oikein, kun Margarethan s-vuosi edelleen 1788 (po. 1780).

[Heikki Väisänen]

Anders Kärkkäinen ja Margareta Väänänenhän vihittiin, kuten Julle jo mainitsikin 30.11.1800, jotenka Tuusmäen Anders ei voi olla kyseessä, koska tuolloin vielä asusteli kotonaan. Kenenkähän poika se mahtaisi olla tämä 1777 syntyneeksi lastenkirjassa mainittu Anders Kärkkäinen?:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/lastenkirja_1771-1800_uk893/179.htm

Hänhän näyttää sitten "loppupelissä" oleva Margareta Wäänäsen puoliso. Kolehmaisten perheen "mukana" lastenkirjassa, sekä rippikirjankin puolella naimisiinmenonkin aikoihin.
Lamminpohjassahan näyttäisi kuolleen1.12.1775 muuan Anders Kärkkäinen 31-vuotiaana, voisiko hän olla 26.5.1773 Osinkonmäessä syntyneeksi merkityn Andersin isä (o.ä.-lapseksi Anders merkitty, äitinä Wallborg Auvinen), ja tämä 1773 syntynyt Anders olisikin sitten yhtäkuin 1777 syntyneeksi merkitty. En "keksi/löydä" tämän Andersin kytköksiä Kolehmaisiin, onko tuossa lastenkirjassa "kuitenkin" merkitty poikapuoleksi, vai mitä teksti hänen edessään? Tietäjät tietänevät?

[TapioH]

Jep, en seurannut riittävästi Andersia ja päättelin, että hänen kohdallaan pappi on vain muisteluiden perusteella laittanut syntymävuoden rippikirjaan, milloin 1777, 1762, 1782.

Kuvittelin, että 1762 tapauksessa olisi ollut kyseessä sekaannus samannimisen isä-Kärkkäisen kanssa (jonka olin löytävinäni). On mahdollista, ettei rippikirjanpitäjä siis koskaan lopulta saanut Andersin syntymävuottakaan oikein. 1773 tulkattiin väärin 1777:ksi. Olen samaa mieltä ihan siitä, että kyseessä voisi olla 1773 syntynyt Anders. Kärkkäisiä on niin maan paljon, että tosiaan lisätarkistuksia tarvitaan...
Puolivälissä sivua Anders tuossa vaiheessa "1777" syntynyt (RK1800-1811), Margarethan s-aika puuttuu.
http://digihakemisto.net/item/1226791030/5871677142/406
Rippikirjoissa ja muissakin voi kyllä muidenkin kohdalla olla vastaavia vuosilukuvirheitä. Tarvitaan siis oikealle Andersille kokonainen ja todistettu ketju kehdosta hautaan. Ei aina ihan helppoa. Kuolinikä jää ainakin väärin, koska se perustuu väärään (1782) rippikirjatietoon.

[TapioH]

Joka tapauksessa oikea
http://digihakemisto.net/item/1226791030/5871677142/406
Anders siis täällä Margarethan kanssa, OK

Jos tämä auttaa, niin tämä "1777" Anders tuli Randasalo 3:sta
http://digihakemisto.net/item/1226809938/5871679603/215
n. 1801 sivulle 407

Aiemmin eli ennen v.1800 hän oli myöskin jo kappalaisella renkinä RS 3:ssa:
http://digihakemisto.net/item/1226782085/5871743256/204

Isän piti olla rakuuna, mutta ainakaan samallä nimellä rakuunaa ei hevillä löydy (ei kirjojen loppusivuiltakaan). Edeltäjä (Anders Hiort) löytyy, mutta hänellä on perhettä ja eri vaimo (RK 1761-1771 (http://digihakemisto.net/aineisto/1226764767)). Rippikirja ja lastenkirja -dokumentoinnissa on parisenkymmentä vuotta aukkoa!

[TapioH]

Näyttää valitettavasti siltä, että v.1773 syntynyt Anders Kärkkäinen ei ollut sama kuin "1777" väärinmerkityksi oletettu.
Hän oli jo tässä RK 1800-1811 kirjassa entinen sotilas (afsk) ruodusta 62.
http://digihakemisto.net/item/1226791030/5871679318/203
Seuraaminen onnistuu 1804 asti (ja s-vuosi 1773 pysyy), jonka jälkeen k. renkiä ei enää näy.
Puolisoa ei ole. Sopisi kyllä hyvin rakuunan pojaksi, eli oikeastikin 1773 syntyneeksi Andersiksi.

Ongelmaksi jää edelleen "1777" syntynyt Anders ja hänen seuraamisensa syntymään asti. Ei löydy Hiskistä (Rantasalmi ja naapurit) eikä Rantasalmen 1777 syntyneistä selaamalla löydy myöskään (jos Hiskissä ei olisi ollut ihan kaikkea ko. vuodelta).

Rippikirjakohta löytyi alunperin tämän kautta:
https://www.rajapuro.net/savojr/eversti/eversti_62.html

[TapioH]

Rantasalmi - kastetut


Haetaan vuodet 1770 - 1780
Isän etunimi: AND => Anders, And.Joh., And.Johan, And.Alex, And.Albin, And.Wilh., And.Gust.
Isän sukunimi: PULKER => Pulker

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
https://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (https://hiski.genealogia.fi/hiski/4lt7mk?fi+0441+kastetut+13880)16.2.1777 24.2.1777 Kolkontaipal drag. And: Pulker Maria Putotar Andreas (o.ä.)
(ja toinenkin poika Isaac toisen kanssa)


Lastenkirjassa "1777" And Kärckäin-pojan edessä oleva teksti oli siis H son, eli vaimon poika. Vaimon tekemä oäkta poika rakuuna Anders Pulkerin kanssa. Nimi Kärckäin lienee tässä väärin, koska tuo Pulker oli Kangasniemeläinen Pulliainen.

Kyllä Pulker-nimen takana voi eri aikoina olla eri henkilöitä, mutta siis Anders Pulliainen (s.1736 Kangasniemen seudulla syntynyt) oli ainakin tässä ruodussa nr. 98 v.1778 asti:
https://www.rajapuro.net/savojr/majuri/majuri_98.html
Saattoi mennä väärinkin, mutta tämä tulkinta tässä vaiheessa.

[TapioH]

"Anders Kust" oli aiemman 1773 syntyneen sotilaan nimi esim. täällä:
https://www.rajapuro.net/savojr/eversti/eversti_64.html

Sama sivusto ei sovellu kuitenkaan Kolkontaipaleessa ja muualla Rantasalmella vaikuttaneen rakuuna Andreas Pulcherin tutkimiseen.
Tämä väärä Pulker oli 31.8.1736 Kangasniemellä syntynyt Andreas Davidss: Pulliainen
http://digihakemisto.net/item/1213271314/5822170367/47)
Anders Dav.ss Pulcher Ståhl Pulliain
puoliso: Cathar. Orain vih. 26.12.1764
lapsia: David, Anders, Henric, Carin, Anna

Rantasalmella: oikea Anders/Andreas Pulker/Pulcher
https://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (https://hiski.genealogia.fi/hiski/4m1iu2?fi+0441+kastetut+13880)16.2.1777 24.2.1777 Kolkontaipal drag. And: Pulker Maria Putotar Andreas (o.ä.)
https://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (https://hiski.genealogia.fi/hiski/4m1iu2?fi+0441+kastetut+14723)13.9.1779 25.9.1779 Lautak:lax drag. And. Pulker Maria Hämäläin Isaacus
https://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (https://hiski.genealogia.fi/hiski/4m1iu2?fi+0441+kastetut+15120)18.3.1781 21.3.1781 Osikonmäki drag. And. Pulcher Maria Hämälätär Beata
Jätänkin tämän muille loppuhaasteeksi...