PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Suhonen (s. 1805) Heinävesi


001
12.07.24, 15:08
Mistä voisi löytyä Johan Suhosen kastemerkintä ja isän tiedot? Rippikirjoissa annetaan tarkka syntymäaika, 2.6.1805, ja kerrotaan että hän on Walberg Koskelon avioton lapsi. Kuitenkaan syntyneiden ja kastettujen luettelosta en ole häntä löytänyt Heinävedeltä enkä muualtakaan.

Hän on Heinäveden rippikirjoissa seuraavasti:


Lastenkirjassa 1801-1807 sivulla 158 (https://digihakemisto.net/item/1203184371/6317099387/82).
Lastenkirjassa 1807-1823 ehkä sivulla 255 (https://digihakemisto.net/item/1203186360/6317113229/131).
Lastenkirjassa 1824-1839 sivulla 76 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090645/42), 72 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090651/40), 74 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090759/41), 191 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090456/99), 161 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090219/84)ja 222 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090177/115).
Rippikirjassa 1830-1839 sivulla 229 (https://digihakemisto.net/item/1203105254/6317134426/231).
Rippikirjassa 1840-1849 sivulla 438 (https://digihakemisto.net/item/1203120361/6317146888/438), 282 (https://digihakemisto.net/item/1203120361/6317147953/283), 313 (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/heinavesi/rippikirja_1840-1849_uk851-tk2104/393.htm).

Tapani Kovalaine
12.07.24, 16:28
Johan Suhonen s. 1805 on ollut lastenkirjassa aluksi Parkuinmäki 3 talossa sivulla 159 alimmalla rivillä, digi 83. Hänen äitinsä oli talossa Pakarisen perheen piikana ja löytyy rippikirjasta.

Digi 83: Heinäveden seurakunnan arkisto - I Ab:3 Lastenkirjat 1807-1823, jakso 83, sivu 159-160: Parkuinmäki No 3 ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6317113420&aineistoId=1203186360 / Viitattu 12.7.2024

Sivulta 159 Johan Suhonen siirtyy sivulle 255 lastenkirjassa. Siirrosta on epäselvästi luettavissa olevat viittaukset.

Valpuri Koskelo on ollut vuonna 1805 Heinävedeltä tilapäisesti poissa (abs 1805) ja hän on voinut olla Liperissä, Kerimäellä, Rantasalmella tai Leppävirralla. Voi Johan Suhosen kaste löytyä tai voi olla löytymättä kastekirjasta, sillä Savosta on kyse.

001
12.07.24, 18:39
Johan Suhonen s. 1805 on ollut lastenkirjassa aluksi Parkuinmäki 3 talossa sivulla 159 alimmalla rivillä, digi 83. Hänen äitinsä oli talossa Pakarisen perheen piikana ja löytyy rippikirjasta.

Digi 83: Heinäveden seurakunnan arkisto - I Ab:3 Lastenkirjat 1807-1823, jakso 83, sivu 159-160: Parkuinmäki No 3 ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/view...oId=1203186360 (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6317113420&aineistoId=1203186360) / Viitattu 12.7.2024

Sivulta 159 Johan Suhonen siirtyy sivulle 255 lastenkirjassa. Siirrosta on epäselvästi luettavissa olevat viittaukset.

Valpuri Koskelo on ollut vuonna 1805 Heinävedeltä tilapäisesti poissa (abs 1805) ja hän on voinut olla Liperissä, Kerimäellä, Rantasalmella tai Leppävirralla. Voi Johan Suhosen kaste löytyä tai voi olla löytymättä kastekirjasta, sillä Savosta on kyse.

Kiitos vastauksesta! Tarkoitat varmaan sivua 158, johon linkkasin. Ja sivu 255 on varmaan linkkaamani seuraava rippikirja. Mutta mitä viittauksia tarkoitat?

Tarkoittaako abs siis tosiaan sitä että olisi ollut tuolloin poissa? Luulin että se tarkoitti sitä, että hän on saanut synninpäästön (koska sai aviottomaan lapsen vuonna 1805).

Onko siis niin että Savossa ei merkitty aina kastetta?

Tapani Kovalaine
12.07.24, 21:56
Kiitos vastauksesta! Tarkoitat varmaan sivua 158, johon linkkasin. Ja sivu 255 on varmaan linkkaamani seuraava rippikirja. Mutta mitä viittauksia tarkoitat?

Tarkoittaako abs siis tosiaan sitä että olisi ollut tuolloin poissa? Luulin että se tarkoitti sitä, että hän on saanut synninpäästön (koska sai aviottomaan lapsen vuonna 1805).

Onko siis niin että Savossa ei merkitty aina kastetta?
Kirjoitin viestini puutteellisesti kun en huomannut korostaa sitä, että vuonna 1807 alkavassa lastenkirjassa Johan Suhonen oli ensin sivulla 159 ja siirtyi sitten sivulle 255. Edellisessä lastenkirjassa Johan oli sivulla 158.

Lyhenne abs voi tarkoittaa, että äiti-Valpuria on ripitetty 1805 tai se voi tarkoittaa, että Valpuri on ollut poissa. Jos poika olisi syntynyt Heinävedellä, niin totta kai hänet olisi syntyneiden kirjaan merkitty. Itse asiassa koko maassa on havaittu puutteita kastetietojen merkinnöissä. Emme voi olla satavarmoja, onko vaiko ei Johan syntynyt Heinävedellä.

001
13.07.24, 15:44
Kirjoitin viestini puutteellisesti kun en huomannut korostaa sitä, että vuonna 1807 alkavassa lastenkirjassa Johan Suhonen oli ensin sivulla 159 ja siirtyi sitten sivulle 255. Edellisessä lastenkirjassa Johan oli sivulla 158.

Lyhenne abs voi tarkoittaa, että äiti-Valpuria on ripitetty 1805 tai se voi tarkoittaa, että Valpuri on ollut poissa. Jos poika olisi syntynyt Heinävedellä, niin totta kai hänet olisi syntyneiden kirjaan merkitty. Itse asiassa koko maassa on havaittu puutteita kastetietojen merkinnöissä. Emme voi olla satavarmoja, onko vaiko ei Johan syntynyt Heinävedellä.


Kiitos paljon avustasi!


Tosiaan Lastenkirjassa 1807-1823 hän näyttäisi myös olevan sivulla 159! Tosin luulen että hän on ensin sivulla 255 (https://digihakemisto.net/item/1203186360/6317113229/131) ja sitten 159 (https://digihakemisto.net/item/1203186360/6317113420/83).


Onko sinulla jotain aavistusta siitä mitä tuo teksti sivulla 159 "fr pag 255" jälkeen on?

Tapani Kovalaine
13.07.24, 17:21
Kiitos paljon avustasi!
Tosiaan Lastenkirjassa 1807-1823 hän näyttäisi myös olevan sivulla 159! Tosin luulen että hän on ensin sivulla 255 (https://digihakemisto.net/item/1203186360/6317113229/131) ja sitten 159 (https://digihakemisto.net/item/1203186360/6317113420/83).
Onko sinulla jotain aavistusta siitä mitä tuo teksti sivulla 159 "fr pag 255" jälkeen on?
Aivan niin, sivulta 255 siirtyi sivulle 159.
Epäselvä teksti on "Mor M.. Walborg Koskelo" ja hiukan epäselväksi näyttää vielä jäävän.

Johan esiintyy hyvin pitkään Heinäveden kirkonkirjoissa pelkästään etunimellä ja tarkalla syntymäajalla. Sukunimeksi ilmestyy yllättäen Suhonen ja sitä johtolankaa on pyrittävä seuraamaan isää etsittäessä.

001
13.07.24, 17:58
Aivan niin, sivulta 255 siirtyi sivulle 159.
Epäselvä teksti on "Mor M.. Walborg Koskelo" ja hiukan epäselväksi näyttää vielä jäävän.

Johan esiintyy hyvin pitkään Heinäveden kirkonkirjoissa pelkästään etunimellä ja tarkalla syntymäajalla. Sukunimeksi ilmestyy yllättäen Suhonen ja sitä johtolankaa on pyrittävä seuraamaan isää etsittäessä.


Niinhän se varmaan on "Mor Walborg Koskelo".



Ensimmäinen maininta sukunimestä taitaa olla lastenkirjassa 1824-1839 sivulla 74 (https://digihakemisto.net/item/1203189653/6317090759/41). Siinä taitaa olla myös maininta "stållig". Olettaisin että se on isän sukunimi, mutta en tiedä löytyykö varmistusta mistään.

Pekka Sipari
13.07.24, 19:22
Olisiko stållig sama kuin höperö, hupsu, hullu.
Olen törmän yt joskus vastaavaan enkä pystynyt arvaamaan mitä tarkoittaa- eli olisiko sama kuin stollig. Ei vaikuta sukunimeltä?

Tapani Kovalaine
13.07.24, 19:59
Stållig voidaan positiivisen sukututkimuksen sanakirjan mukaan kääntää muotoon: Melkein täysjärkinen.

Tapani Kovalaine
13.07.24, 20:08
Vihtarissa oli eri taloissa renkinä poikamies Johan Suhonen, joka oli syntynyt rippikirjan mukaan 1775. Hänestä voi tulla todisteiden löytämisen jälkeen vuonna 1805 syntyneen Johan Suhosen biologinen isä.

Heinäveden seurakunnan arkisto - I Aa:6 Pää- ja rippikirjat 1799-1805, jakso 110, sivu 106: Wictari, ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5872727434&aineistoId=1203070175 / Viitattu 13.7.2024

Tapani Kovalaine
13.07.24, 21:20
Heinäveden seurakunnan kuolinluettelon mukaan Vihtarissa kuoli 69 vuoden ikäinen Lars Koskelo 23.4.1807. Rippikirjasta on yritettävä löytää hänet Vihtarin kohdalta ja edellä on jo todettu, ettei Vihtarin nimellä löydy mitään vuonna 1807.

Digi 151 haudatut (syntyneiden kirjan yhteydessä): Heinäveden seurakunnan arkisto - I C:2 Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1775-1810, jakso 151: döda 1806, 1807; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5796625606&aineistoId=1203224072 / Viitattu 13.7.2024

001
14.07.24, 14:32
Olisiko stållig sama kuin höperö, hupsu, hullu.
Olen törmän yt joskus vastaavaan enkä pystynyt arvaamaan mitä tarkoittaa- eli olisiko sama kuin stollig. Ei vaikuta sukunimeltä?


Anteeksi, tarkoitin että stålig on merkintä rippikirjassa, joka googlaamalla näytti tarkoittavan "typerä". Satuin vain huomaamaan tuon samalla kun katsoin million hänen sukunimensä "Suhonen" ensimmäisen kerran mainitaan. (stålig mainitaan jo ennen tuota sukunimeä)



Oletin että Suhonen on isän sukunimi.

001
14.07.24, 14:52
Vihtarissa oli eri taloissa renkinä poikamies Johan Suhonen, joka oli syntynyt rippikirjan mukaan 1775. Hänestä voi tulla todisteiden löytämisen jälkeen vuonna 1805 syntyneen Johan Suhosen biologinen isä.

Heinäveden seurakunnan arkisto - I Aa:6 Pää- ja rippikirjat 1799-1805, jakso 110, sivu 106: Wictari, ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5872727434&aineistoId=1203070175 / Viitattu 13.7.2024


Olen merkinnyt tuon 1805 syntyneen Johan Suhosen aikaisemmin "Johan Johansson Suhoseksi", joten tuo vuonna 1775 syntynyt Johan voisi hyvin olla hänen isänsä. En kuitenkaan ole merkinnyt mistä tuon patronyymin löysin.


Heinäveden seurakunnan kuolinluettelon mukaan Vihtarissa kuoli 69 vuoden ikäinen Lars Koskelo 23.4.1807. Rippikirjasta on yritettävä löytää hänet Vihtarin kohdalta ja edellä on jo todettu, ettei Vihtarin nimellä löydy mitään vuonna 1807.

Digi 151 haudatut (syntyneiden kirjan yhteydessä): Heinäveden seurakunnan arkisto - I C:2 Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1775-1810, jakso 151: döda 1806, 1807; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5796625606&aineistoId=1203224072 / Viitattu 13.7.2024


Walberg muutti Heinävedelle Kontiolahdelta (muuttokirja (https://digihakemisto.net/item/1203252265/5823150465/38)) joten toinen mielestäni mahdollinen vaihtoehto on Kontiolahdella asuneet Lars Koskelo ja Lisa Kettunen, jotka molemmat kuolivat ennen 1798. Kontiolahdelta ei vain löydy lastenkirjaa eikä syntyneiden luetteloa josta voisi asian varmistaa.


Lars ja Lisa rippikirjassa 1781-1786 sivulla 9 (https://digihakemisto.net/item/1188398323/6104008017/13)
Lars ja Lisa rippikirjassa 1787-1798 sivulla 76 (https://digihakemisto.net/item/1188398323/6104007864/81)
Larsin ja Lisan lapset lastenkirjassa (https://digihakemisto.net/item/1188544448/5870673988/57)

Tapani Kovalaine
14.07.24, 14:53
Heinäveden Leppämäen kylässä asui Juho Suhosen ja Anna Pölläsen perhe ja lapsien joukosta voi löytää mielenkiintoiselta näyttävän pojan, joka on Johan Suhonen s. 1775 lk.

Digi 41 lastenkirja, Leppämäki: Heinäveden seurakunnan arkisto - I Ab:1 Lastenkirjat 1761-1801, jakso 41, sivu 77-78: Lepicomäki et Leppämäki, leppämäki; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6317057040&aineistoId=1203182286 / Viitattu 14.7.2024

Hiski, Heinävesi, syntynyt: 22.3.1776 21.4.1776 Leppämäki Johan Suhoin Anna Pöllätär 35 Johan

Genissä ovat Juho Suhonen ja Anna Pöllänen: https://www.geni.com/people/Juho-Suhonen/6000000179842632858?through=6000000173055222898

Misstään ei vielä löytynyt tietoa oliko Johan Valpurin poika Suhosen s. 1805 isä vihtarilainen renki Johan Suhonen s. 1775 lk.