PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Mattsson 1753 Oripäässä


Wassana
14.04.24, 11:53
Kadoksissa on Johan Mattssonin tarkempi syntymäaika ja vanhemmat. Kun kyseessä on 1700 luvun alkupuoli niin ehkä joku on tähän törmännyt. Kyseessä on ilmeisesti Oripäässä tai lähiseudulla syntynyt Johan Mattsson, syntynyt 1753, löytyy esimerkiksi
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26645&pnum=36. Hänen elämänvaiheensa sekä jälkeläisensä on selvitetty. Tosin tiedossa on vain häneltä syntymävuosi. Tarkempi päivämäärä ja vanhemmat puuttuvat, onko kellään tietoa??

Sain minulle tuntemattoman tekijän sukuselvityksestä oheisen tiedon: Matts Johansson Ylijoki syntynyt 19.11.1720 Oripäässä, kuollut 7.12.1782 Oripäässä. Ollut torppari Oripään Latvan Brusilassa. Vaimo Anna Lisa Johansdotter, s. 29.3.1720, k.. 5.11.1762
Mielenkiintoinen tieto sinänsä mutta Hiski ja Geni sekä kirkonkirjat antavat täsmälleen 100 vuotta myöhemmille henkilöille nuo samat päivämäärät, vain Matts'in syntymäpäivä on 11.9. eikä 19.11.
(Usko saatujen tietojen oikeellisuuteen katosi, ei voi olla sattumaa samat päiväykset 100 vuoden erolla)

raimoensio
14.04.24, 20:28
Näkyvät vihittäessä Danskilan Erkkilässä

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26645&pnum=27


Pariskunta näkyy myös Pöytyän rippikirjassa 1778- Danskilan Erkkilässä

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17141&pnum=240

raimoensio
14.04.24, 22:26
Tuossa

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25990&pnum=50

on merkitty syntymäpaikaksi Oripää, mikä ei välttämättä pidä paikkaansa. Aiemmin oli merkitty tulleeksi Oripäästä, mutta syntymäpaikka oli auki. Saattoi olla Oripää, mutta siitä ei ollut Yläneellä tietoa.

Wassana
15.04.24, 09:17
Kiitos vastauksista mutta kuten tuossa kysymyksessä kirjoitin, niin tämän Johan Mattsonin elämänvaiheet ja jälkeläiset on selvillä. Kysymys on hänen vanhemmistaan ja toivottavasti myös Johanin syntymäpäivästä.
Kastettujen luetteloista hän ilmeisesti puuttuu mutta saattaa jossakin rippikirjassa olla vanhempiensa mukana. Mahdollista on myös, että vuosiluku on virheellinen.

raimoensio
15.04.24, 17:25
Missä rippikirjassa ja milloin Johan Mattsson esiintyy luotettavasti ensimmäisen kerran?

Wassana
16.04.24, 13:54
Lähdin aikoinaan etsimään tästä: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17141&pnum=247
Johan oli Oripään Danskilan Pietilässä ja Erkkilässä, sen jälkeen Latvan Anttilan lampuotina noin 1790 alkaen. Vävy ja isäntä -1790-1807 Oripää, Latva, Anttila. Perhe muutti Yläneelle 1807.

Tuo 1753 esiintyy myös noissa renkipaikoissa, vihittiin 1781. Muualta en ole löytänyt. Veikkaus on, että syntymävuosi on rengiksi siirtyessä vaihtunut. Yksi tällainen mahdollisuus on esimerkiksi Brusilassa 20.3.1761 syntynyt Matts. Siinä yläpuoliselta riviltä otettu syntymävuosi voidaan tulkita vuodeksi 1753 vaikka tarkkaan katsoen se on 1758. Hän olisi ollut -61 syntyneenä vaimonsa kanssa lähes saman ikäinen.

Hannu Virttaalainen
16.04.24, 19:18
Oripään kappelin eka rippikirja, jossa perhe nätisti allekkain:
Oripään seurakunnan arkisto - I Aa:1 Rippikirja 1781-1800, jakso 25, sivu 24: Danskila, Erkilä; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5843978745&aineistoId=1262486454 / Viitattu 16.4.2024
Oripää oli Pöytyän kappeli, joten Danskila Erkkilä myös siellä jonkin aikaa ja siellä pariskunta 1 ja 2 vielä erikseen:
Pöytyän seurakunnan arkisto - I Aa:5 Rippikirja 1778-1792, jakso 249, sivu 245: Danskila Erkilä ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5882752101&aineistoId=1265454665 / Viitattu 16.4.2024

Genissä Johan Mattson on Pöytyän Ellisten Ritarililta:
Pöytyän seurakunnan arkisto - I Aa:4 Rippikirja 1766-1777, jakso 39, sivu 36: Ellis Ritari ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5882756429&aineistoId=1265435896 / Viitattu 16.4.2024
Tämä Ritarin Johan Mattson onkin Danskilan Äärillä:
Pöytyän seurakunnan arkisto - I Aa:4 Rippikirja 1766-1777, jakso 187, sivu 182: Danskila, Ääri ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5882756579&aineistoId=1265435896 / Viitattu 16.4.2024
Ikämerkinnästä 18 voisi päätellä, että tullut viimeistään 1775?

Ritarin Johan Mattson oli syntynyt 1757

Välille 1775-1781 jää aukko...

Wassana
17.04.24, 11:19
Lienee melko selvää, että vuosiluku 1753 Johanin syntymäajasta ei vastaa totuutta. Genissä se on korvattu vuodella 1757 jolloin Ritarin Johan Mattsson on syntynyt. Siihen en aukotonta yhteyttä ole löytänyt mutta muut ehkä ovat.
Toisaalta tuo Oripään Prusilassa 1761 syntynyt Matts voisi myös tulla kyseeseen mutta siinäkin on aukko löydetyissä tiedoissa. Sitä puoltaa vain tuo syntymäajan mahdollinen virheluku ylemmältä riviltä (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17140&pnum=176). Löytyykö tämä Johan jostain muualta on minulla tutkimatta, ...

Hannu Virttaalainen
17.04.24, 11:40
Lienee melko selvää, että vuosiluku 1753 Johanin syntymäajasta ei vastaa totuutta. Genissä se on korvattu vuodella 1757 jolloin Ritarin Johan Mattsson on syntynyt. Siihen en aukotonta yhteyttä ole löytänyt mutta muut ehkä ovat.
Toisaalta tuo Oripään Prusilassa 1761 syntynyt Matts voisi myös tulla kyseeseen mutta siinäkin on aukko löydetyissä tiedoissa. Sitä puoltaa vain tuo syntymäajan mahdollinen virheluku ylemmältä riviltä (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17140&pnum=176). Löytyykö tämä Johan jostain muualta on minulla tutkimatta, ...
Johan ja Matts yleisimpiä etunimiä ja tuolloisissa Pöytyän/Oripään rippikirjoissa ei kinkerimerkintöjä tai sisäisiä muuttomerkintöjä, mistä johtuen vaikeaksi menee. Parin ensimmäisen lapsen kummejakin katselin, mutta minä en ainakaan niistä apua saanut. Kummit näyttivät minusta kaikki olevan Danskilasta.

Wassana
17.04.24, 11:53
Kiitos asiaan syventymisestä, tämä Johan on suoraa isälinjaa esivanhempiani kiinnostaa siksi minua tavallista enemmän.