PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Mattsson Häll (Hell/Håll) s.1778 Myrskylästä


RikuR
21.11.23, 21:54
https://gw.geneanet.org/nystrogr?lang=en&p=johan+mattsson&n=hall+hall+hell
Onko kukaan löytänyt hänelle esipolvia?
Entä puolison Maria Margareta ('Maja Greta' Forseliuksen äidille Anna Mattsdotter Sellille?
M.M. Forseliuksen isälinjan varhaisin henkilö oli talonpoika Christer Eriksson/Ersson Myrskylän Öfvitsbölen kylästä, jonka puoliso oli Märta Jacobsdotter Forssman. Märtan isän Jacob Hansson Forsmanin juurista on tällä forumilla useaan otteeseen keskusteltu. Häntä on ehdotettu Samuel Mattsson Forsmanin hypoteettisen Hans-pojan pojaksi, Mutta Samuel Mattsson Forsman oli Bergholmin Sukukirjan mukaan syntynyt 1617, kun taas Jacob Hansson palveli sotilaana jo v. 1663 eli ei voi olla Samuelin pojanpoika. Samuelilla ei myöskään missään mainita Hans -poikaa.


Tässä ketjussa kerrotaan Jacob Hansson Forsmanista:
https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=42191

Kun kerran Jacob oli kotoisin Koskenkylästä Pernajan pitäjästä, eli Forsbysta, on hän ehkä ottanut sukunimen kotikylänsä nimestä ja näin ollen sukunsa ensimmäinen sen niminen.
Puolisonsa Maria Olofsdotter Frimodig oli todennäköisesti sotilaan tytär. Frimodig tyypillinen sotilasnimi.


Onko kukaan päässyt pidemmälle kuin Geneanetin esipolvet?

T.Salo
23.11.23, 17:00
Johan Mattsson Häll oli kotoisin Myrskylän Hyövinkylän Lill-Königsistä, syntynyt 22.6.1778.

https://www.geni.com/people/Johan-H%C3%A4ll/6000000179484845861

Porvoon ja Kymin tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - KO a:62 Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1805-1805, jakso 888; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726089233&aineistoId=656338792 / Viitattu 23.11.2023

§: 30.

Till detta Ting hafva drängen Johan Mattsson från Öfvitsböle by i Mörskom Socken och dess Systrar Bulldensväfvare hustrun Greta Virman boende i Borgå Stad, samt Pigan Lisa Mattsdotter, från Öfvitsböle, låtit instemma deras Bröder Bönderne Zachris och Matts Mattssöner Lillkönigs, därsammastädes, angående arf efter Parternes aflidne Fader Bonden Matts Johansson Lillkönings; och inställte sig nu Parterne i egne personer, utom Lisa Mattsdotter, för hvilcken tillstädeskom Bonden Johan Johansson Botas, från Kanckböle by, som vid Bouppteckningen och Arfskiftet efter aflidne Matts Johansson, den 26: Martii 1788: bevakat hennes rätt; hvarefter käranderne Johan Mattsson, Greta Virman och Johan Johansson Botas upptedde Instrumentet öfver berörde Bouppteckning och Arfskifte; samt fordrade af Svaranderne Zachris och Matts Mattssöner, nemligen Johan Mattsson Tolf Riksdaler Ellofva skillingar fyra runstycken Banco jemte en ko och ett får, hvilcka Kreatur han in natura borde erhålla, Greta Virman återstoden af sitt Fäderne arf, den hon påstod utgöra Fem Riksdaler Sexton skillingar Banco, sedan hon förrut undsätt hemföljd för Tre Riksdaler Trettio två skillingar, och dessutom en ko jemte ett Får, upptagne i Arfs Liqviden, kon till Två Riksdaaler och fåret till Tjugu fyra skillingar, samt Johan Johansson Botas sin Pupills Lisa Matts dotters innestående arf med Fyra Riksdaler Tjuguen skillingar åtta runstycken Banco, utom en ko och ett får.

Svaranderne Zachris och Matts Mattssöner; hvilcka för tiden innehafva deras Faders aflidne Matts Johanssons hälft i Lillkönigs hemman, förklarade sig villige att utbetala hvad Johan Mattsson och Johan Johansson Botas nu fordrat, men till Greta Virman endast En Riksdaler Elfva skillingar åtta runstycken, såsom rätta återstoden af hennes arf, hvilcket, enligt Arfskifts Instrumentet, lika som de öfrige Systrarnes, utgjordt inalles sju Riksdaler nitton skillingar åtta runstycken, och hvaruti inbegripits värdet för en ko med Två Riksdaler, och för ett får med Tjugu fyra skillingar.

Greta Virman påstod, och hvara äfven Johan Mattsson instämde, att till ny Uppteckning och arfsdelning uti deras aflidne Faders Matts Johanssons bo må förordnas, sedan såväl fasta, som lösa egendomen vid den förra uppteckningen blifvit för lågt värderad, men Johan Johansson Botas sade sig icke äga anledning att uti detta påstående deltaga; utan jemte det Botas med förra Upteckningen och skiftet åtnöjdes, erbjöd han Svaranderne Zachris och Matts Mattssöner att ännu framdeles innehålla Lisa Mattsdotters arf, emot sex procents årlig ränta därföre ifrån denna dag.

Jemte det Svaranderne Zachris och Matts Mattssöner bestreds ny uppteckning och arfsdelning, åtog sig Zachris Mattsson ansvara icke allenast för Lisa Mattsdotters arf, samt att därå ifrån den nu dag erlägga sex procents årlig ränta, utan och för den summa af En Riksdaler Elfva skillingar åtta runstycken, som Greta Virman på arfvet ännu ägde innestående; hvaremot åter Matts Matts son underkastade sig, att ensam utbetala hvad Brodren Johan Mattsson nu fordrat.

Johan Mattsson uppgaf, på till frågan, sig vara tjugufem år gammal, äfvensom Greta Virman sade, att hon omkring sju år varit gift med Bulldans väfvaren Johan Virman. Vederbörande lämnades afträde och Härads Rätten öfverlade till följande

Utslag:

Hvad först angår Käranderne Drängen Johan Mattssons och Bulldansväfvare hustrun Greta Virmans derom gjorde påstående, att till uppteckning och nytt Arfskifte efter Parternes aflidne Fader Bonden Matts Johansson Lillkönigs må förordnas, så medan natt och år längst före detta för slutat, sedan Johan Mattsson hunnit till sine myndige år, och hustru Virman gift blifvit, utan att de förr än nu klander anmält emot Uppteckningen och arfskiftet; som efter deras bemälte Fader den 26: Martii 1788: för sig gått ty kommen berörde påstående att förfalla; och det redan verikstäldta skifte hvad Johan Mattsson och Greta Virman angår, såsom Laga kraft vunnit att inses: Beträffande sedan käranden Johan Mattssons arfs fordran, emot hvars belopp icke något varit att påminna så varder Svaranden Bonden Matts Mattsson Lillkönigs ålagd uti i likhet med dess åtagande, och det i Protocollet omvärde Arfskifts Instrument, till Johan Mattsson betala Tolf Riksdaler Ellofva skillingar fyra runstycken samt dessutom till honom utgifva en ko och ett Får, antingen in natura eller i värde, kon med Sex Riksdaler och Fåret med Trettio två skillingar eller tillsammans Aderton Riksdaler Fyratiotre skillingar fyra runstycken Banco.

Käranden Greta Virman tillbör enligt Arfskitts Instrumentet i Fäderne arf Sju Riksdaler nitton skillingar åtta runstycken Banco, afräckning hvarpå hon allaredan erhållit hemfölgd, för Tre Riksdaler Trettio två skillingar samt en ko, upptagen i värde till Två Riksdaler, och ett får, värderat till Tjugufyra skillingar, eller tillsammans Sex Riksdaler åtta skillingar, och som för henne således ännuåterstå sju Riksdaler Ellofva skillingar åtta runstycken, hvilcken summa Svaranden Bonden Zachris Mattsson Lillkönigs åtagit sig till Greta Virman gälda; altså skyldig kännes Zachris Mattsson och att detta sitt åtagande fullgöra; äfven som han, i grund af hvad Protocollet innehåller, ålägges, att till Systren käranden Lisa Mattsdotter för hennes Fäderne arf betala Fyra Riksdaler Tjuguen skillingar åtta runstycken Banco jemte en ko och ett Får in natura, dock så, att denne egendom och däribland penningarne emot fem procents årlig ränta hos Zachris Mattsson innestår till dess Lisa Mattsdotter träder i gifte, eller omständigheterne elgest fordra att den summa för henne bör användas: Som å inkallandet afsades.

§: 31.

Drängen Johan Mattsson från Öfvitsböle by i Mörskom Socken, och Bulldansväfvare hustrun Greta Virman, boende i Borgå Stad, samt Bonden Johan Johansson Botas från Kanckböle by, för dess Pupill Pigan Lisa Mattsdotter, anhöllo, det kärandernes Bröder Bönderne Zachris och Matts Mattssöner Lillkönigs från Öfvitsböle nu förplicktas, att låta verkställa Boupteckning, efter Parternes Moder Bonde Enkan Caisa Johansdotter och oförsörjda Syster Maria Mattsdotter, hvilke, den förra Tretton, och den sednare omkring femton år sedan hos Svaranderne skola aflidit.

Svaranderne medgåfvo, att deras Moder Caisa Johansdotter och Syster Maria Mattsdotter hos dem den upgifve tid aflidit, samt att uppteckningen efter de aflidne ännu icke blifvit förrattade; hvarföre altså Zachris och Matts Mattssöner föresattes Tio daler Silfvermynts vite, att innom två månader härefter låta berörde Uppteckningar verkställa, och i sådant afseende med Utdrag härafanmäla sig hos Expeditions Fogden och krono Länsmannen Johan Vilhelm Slöör; hvilcket för Parterne, de där under öfverläggningen här till varit afträdde, å inkallandet afsades.