PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Arvon juuret hakusessa


PekkaV
10.10.23, 23:01
Välitän "Polinalta" saamani viestin isoisoisästään. Hänen antamansa tiedot ovat kovin epävarmoja, mutta sattuisiko jollakin Karjalan tuntijalla herätä mitään ideaa, mistä perheistä ja Arvo-pojasta voisi olla kyse?
_______________
Pekka Valta

text_message from Polina: My great grandfather was born in Karelia around 1927-1930, and I would like to find his original or foster family name.

He was born as a 13th child to his biological parents, and thus was given to his mother’s sister as a 5th one. He was raised in some village/torp in Swedish until the Winter War. His uncle was killed, and the aunt was transferred with all her children and my great grandfather to the USSR, Vologda region. There, his four elder cousins were apparently immediately sent to an orphanage/school. While he and his aunt/stepmother were accommodated in a kolkhoz in the same region. The aunt died shortly after, and my great grandfather was taken into an orphanage as well, but to a different one than his cousins.

My great grandfather should have been around 12-13 years old at that time, but for some reason he didn’t know anything about his original nor foster family:
- He only knew his own name - Arvo.
- He didn’t know his last name, the names of his foster parents at the time when he was taken to the orphanage.
- He obviously didn’t know or remember anything about his biological parents.
- He didn’t know his birth date and year, or had no possibility to tell the orphanage staff, so they thought initially that he was 3-4 years younger than his true age.
- He didn’t remember his cousins’ names.
- He didn’t know where he lived, just that it was somewhere closer to Viipuri and Ladoga, and not the Onega lake. He did remember very well though how their house was looking and the surroundings.
- His uncle/foster father was a forest ranger, thus they lived in a forest, pretty far away from other settlements.

Mauri K
19.01.24, 06:20
hei

löysin kansallisarkistosta 1939-40 ruotsiin siirrettyjen lasten arkistoituja tietoja,
pienimahdollisuus , tietoihin tarvitaan lupa , itse en tätä pysty jatkamaan.

Olarra
19.01.24, 09:54
Välitän "Polinalta" saamani viestin isoisoisästään.

text_message from Polina: My great grandfather was born in Karelia around 1927-1930, and I would like to find his original or foster family name.

He was born as a 13th child to his biological parents, and thus was given to his mother’s sister as a 5th one. He was raised in some village/torp in Swedish until the Winter War. His uncle was killed, and the aunt was transferred with all her children and my great grandfather to the USSR, Vologda region. There, his four elder cousins were apparently immediately sent to an orphanage/school.

My great grandfather should have been around 12-13 years old at that time, but for some reason he didn’t know anything about his original nor foster family:
- He only knew his own name - Arvo.
- He didn’t know his last name, the names of his foster parents at the time when he was taken to the orphanage.
- He obviously didn’t know or remember anything about his biological parents.
.

Tarina ei välttämättä ole niin absurdi kuin ensi lukemalla kuulostaa. Aikoinaan silloisessa Neuvostoliitossa tapasin Riika-Leningrad yöjunassa vaunupalvelijan, joka halusi keskustella kanssani. Hän näytti minulle kotimaan passiaan (jollainen jokaisella neuvostokansalaisella piti aina olla mukanaan), johon hänen kansallisuudelseen oli kirjattu ”finka” eli suomalainen. Kun olin suomalainen, hän kysyi minulta mistä se voisi johtua. Hän piti itseään venäläisenä, eikä tiennyt suvustaan paljoakaan.

Tiesin että suomalaisten loikkareiden lapset usein Stalinin aikana erotettiin vanhemmistaan (jotka vangittiin ja mahdollisesti ammuttiin), sijoitettiin lastenkotiin ja venäläistettiin. Kerroin tämän hänelle ja kehotin selvittämään, oliko hänen vanhempansa tai isovanhempansa ollut orpokodissa. Samaa venäläistämistä Putin tekee nyt ukrainalaislapsille.

Tarina voi siis olla todellinen. Jos tieto talvisodasta olisi oikea (eikä lapsen vääristynyt muistikuva), niin kyse voisi olla niistä harvoista siviiliperheistä, jotka joutuivat puna-armeijan käsiin sen hyökätessä (Hyrsylän mutka, Petsamo, Juntusranta). En tiedä, onko noista koottua tietoa olemassa, osa heistä saatiin takaisin, mutta joitakin jäi. Orpokotiin viety saattoi hyvinkin jäädä palauttamatta.

PekkaV
20.01.24, 10:07
hei

löysin kansallisarkistosta 1939-40 ruotsiin siirrettyjen lasten arkistoituja tietoja,
pienimahdollisuus , tietoihin tarvitaan lupa , itse en tätä pysty jatkamaan.

Voisin tarkistaa vinkkisi, jos annat Mauri tarkemman kuvauksen, mihin lähdeaineistoon viittaat.

__________
Pekka Valta

Olarra
20.01.24, 12:56
Jos tieto talvisodasta olisi oikea (eikä lapsen vääristynyt muistikuva), niin kyse voisi olla niistä harvoista siviiliperheistä, jotka joutuivat puna-armeijan käsiin sen hyökätessä (Hyrsylän mutka, Petsamo, Juntusranta). En tiedä, onko noista koottua tietoa olemassa, osa heistä saatiin takaisin, mutta joitakin jäi. Orpokotiin viety saattoi hyvinkin jäädä palauttamatta.

Vähän vaikea on ajatella, että Ruotsista olisi sotalapsi päätynyt Nevostoliittoon, miten se olisi tapahtunut. Englanninkielinen termi swedish viittaa enemmän ruotsin kieleen kuin maahan. Suomessa puhuttiin myös ruotsia. Aikoinaan Venäjän Karjalassa Suomea myös kutsuttiin Ruotsiksi, muttei ehkä enää Neuvostoliiton aikoina. Liitän tähän artikkelin, jossa käsitellään talvisodan aikana puna-armeijan vangitsemia suomalaisia siviilejä. Artikkelin lopussa on myös mainittu kirja, jossa tarkemmin kerrotaan heistä. Kun tietoa on näinkin niukasti, niin kehottaisin tekemään DNA-testin vanhimmasta elossa olevasta jälkeläisestä ja etsimään sen avulla mahdollisia sukujuuria Suomesta.

https://www.kaleva.fi/talvisota-muuttui-rajaseudulla-ikitieksi-sotavangi/1907108

Suojärven-Hyrsylän alue oli metsäistä ja metsänvartijoitakin siellä oli.

https://www.geni.com/projects/Village-Salmijärvi-Suojärvi-Finland/42914

Olarra
21.01.24, 14:06
Tässä vielä yksi artikkeli Neuvostoliittoon jääneistä. Artikkelissa viitataan meneillään olevaan tutkimusprojektiin, mainitaan tutkijan nimi ja kerrotaan lähteistä, joissa suomalaisia on mainittu. Ehkä kannattaisi olla häneen yhteydessä?

Tyypillistä oli, että suomalaisista juurista vaiettiin. Kyse ei välttämättä ollut muistamattomuudesta, vaan halusta suojella jälkikasvua. Stalinin aikana suomen kieli oli julistettu fasistiseksi kieleksi. Suomalaisuus saattoi itsessään johtaa vangitsemiseen ja jopa teloittamiseen. Niinpä oli ymmärrettävää, että moni vaikeni peloissaan juuristaan ja kasvatti lapsensa venäläisiksi.

https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/6377247

Mauri K
23.01.24, 07:17
hei

tässä yksi esimerkki , toivottavasti auttaa alkuun

Bae Ruotsiin 1939-1940 siirrettyjen lasten kantakortisto
Sarja
Kuuluu kokonaisuuteen
Sosiaali- ja terveysministeriön lastensiirtokomitean arkisto
Liittyvät toimijat
Sosiaali- ja terveysministeriö, Lastensiirtokomitea

t maurik