Matti Juhonpoika Hytönen s.1796

[ejl]

Matin ja vaimonsa Kaisa Petterintyttären vaiheista olisin kiinnostunut. Jos vaikka löytyisi sukua lisää.

Tuliko suku Rautalammin Konnevedeltä Laukaan Niemiskylään?

Laitoin Geniin oletuksia isästä.
https://www.geni.com/people/Matti-Hyt%C3%B6nen/6000000043472328042

Jossain vaiheessa sukunimi oli Kettu?

[Jouni Kaleva]

Hei

Matti ja vaimo löytyvät jaksolla 1832-39 Leppäveden Hautajärven torpasta, Mats. Johs. Kettu s.1796 ja Caisa Pettersdr. ripillä vain v. 1738. Tulleet tähän sivulta 16. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292867471&aineistoId=1842230123

Ja se lähtöpaikka sivu 16 on (Lievestuoreen) Brusila, otsikon Handverkare alla itsellisenä (Inh) rippimerkinnät 1832-36. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292867786&aineistoId=1842230123

[Jouni Kaleva]

Pariskunnan Aleksanteri-poika kirjattu syntyneen 1.4.1831 (Lievestuoreen) Niemisjärven torpassa.

Nähtävästi tämän pariskunnan poika on myöskin 20.11.1824 syntynyt Johan, joka kirjattu syntyneen (Lievestuoreen) Brusilan talossa.

Katsoin nämä kastemerkinnät SSHY:n sivuilta, en linkitä tänne.

[Jouni Kaleva]

Matti ja Kaisa sopivat vihityiksi Laukaassa 3.10.1824, tuolloin Matti Juhonpoika on Brusilan Myllyahon torpan palvelusrenki ja Kaisa Petterintytär on Brusilan Hyrysen torpan torpparintytär.

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7287&pnum=75

[Jouni Kaleva]

Ei sieltä Hyrysen torpasta löydy vihkiaikaan 1824 minkäänlaista Kaisaa taikka isäksi sopivaa Petteriä.

Jaksolla 1823-33 näkyy Brusilan kinkeripiirissä itsellisenä Cathrina Pettersdr. s. 1794 ja muutama rivi alempana hänet on saatettu miehensä, itsellinen Matts Johanssonin s. 1796 viereen.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292862551&aineistoId=1842055328

[Jouni Kaleva]

Pariskunnan Aleksanteri-poika kirjattu syntyneen 1.4.1831 (Lievestuoreen) Niemisjärven torpassa.

Nähtävästi tämän pariskunnan poika on myöskin 20.11.1824 syntynyt Johan, joka kirjattu syntyneen (Lievestuoreen) Brusilan talossa.

Katsoin nämä kastemerkinnät SSHY:n sivuilta, en linkitä tänne.
18.9.1826 kuolee tulirokkoon Brusilassa 2-vuotias itsellisenpoika Juho Matinpoika. Sopisi tähän.

[Jouni Kaleva]

Matti ja Kaisa sopivat vihityiksi Laukaassa 3.10.1824, tuolloin Matti Juhonpoika on Brusilan Myllyahon torpan palvelusrenki ja Kaisa Petterintytär on Brusilan Hyrysen torpan torpparintytär.

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7287&pnum=75
Matti näkyy tuolla Brusilan Myllyahon torpan renkinä, käynyt ripillä vain kerran, 25.3.1825 (siis vihkimisensä jälkeen). Aukean toiseksi alin nimi.
Huomautussarakkeessa näyttäisi lukevan "förbjud: Com: ??" siis kielletty ehtoolliselta?
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292862968&aineistoId=1842055328

[Jouni Kaleva]

Matti näkyy tuolla Brusilan Myllyahon torpan renkinä, käynyt ripillä vain kerran, 25.3.1825 (siis vihkimisensä jälkeen). Aukean toiseksi alin nimi.
Huomautussarakkeessa näyttäisi lukevan "förbjud: Com: ??" siis kielletty ehtoolliselta?
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292862968&aineistoId=1842055328
Tuota ennen Matti näkyy Niemisjärven Janholan talon renkinä. Rippimerkinnät 1821-22 ja mennyt Kangasniemeen 9.12.1822.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292863172&aineistoId=1842055328

[Jouni Kaleva]

Tuota ennen Matti näkyy Niemisjärven Janholan talon renkinä. Rippimerkinnät 1821-22 ja mennyt Kangasniemeen 9.12.1822.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6292863172&aineistoId=1842055328
Enpä tiedä, mikä Mattia veti Kangasniemeen.
Sieltä näkyisi kuitenkin löytyvän eräs Catharina Petterintytär Hokkanen, s. 6.2.1794, joka on tuolla Pylvänälä nro 4. Kuitenkin vuonna 1815 poistunut todistuksella nro 846. Sitä numeroa taas ei löydy muuttokirjojen hakemistosta SSHY: sivuilla. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5821666472&aineistoId=1213038774

[ejl]

Kiitos näistä!

Tuosta Matin mahdollisesta Konnevedellä syntymisestä ei taida olla todisteita?

[Jouni Kaleva]

Kiitos näistä!

Tuosta Matin mahdollisesta Konnevedellä syntymisestä ei taida olla todisteita?
En ole toistaiseksi löytänyt, puolesta tai vastaan. Konneveden (Kärkkäiskylän) Iso-Hytölässä 8.5.1796 syntyneen Matti Juhonpojan vanhemmat ja sisaruksia näkyy jaksolla 1804-1814 Kestikievarin isäntä Juho Hytönen s. 1765, kuolee 1809 (jos oikein luen). Luulisi Matti-pojan olevan tässä vaiheessa tässä kotitalossaan, mutta ei ole kirjattu. Ehkä ei ollut vielä ripilläkäynyt 18 ikävuoteen mennessä, ellei sitten ollut jo pois muuttanut taikka kuollut.

Mhttps://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1000&pnum=132

[Jouni Kaleva]

En ole toistaiseksi löytänyt, puolesta tai vastaan. Konneveden (Kärkkäiskylän) Iso-Hytölässä 8.5.1796 syntyneen Matti Juhonpojan vanhemmat ja sisaruksia näkyy jaksolla 1804-1814 Kestikievarin isäntä Juho Hytönen s. 1765, kuolee 1809 (jos oikein luen). Luulisi Matti-pojan olevan tässä vaiheessa tässä kotitalossaan, mutta ei ole kirjattu. Ehkä ei ollut vielä ripilläkäynyt 18 ikävuoteen mennessä, ellei sitten ollut jo pois muuttanut taikka kuollut.

Mhttps://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1000&pnum=132
Kirjataan vielä tämäkin, jakso 1815-1821 samassa Hytölän talossa. Perheen päänä leski Kaisa Hintikka, s. 1769 k. 1818, haudattu Sumiaisiin. Seuraavana vävy Matti Liimatainen s. 1774 jolla vaimo Caisa Hytönen s. 1769. Tuossahan on Kaisa-tyttären syntymävuosi heittänyt nurin, p.o. 1786.
Matti-poikaa, s. 1796 ei näy tässäkään kirjauksessa. Seuraavaksi voisi katsastaa henkikirjoja. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1002&pnum=242

[Jouni Kaleva]

Alkoi tuntua, että Konnevesi ei olisi oikea osoite.
Pikkuisen googlasin, ja näkyy, että Laukaassa on ollut Kettu-niminen torppa, jossa asunut Hytösen nimisiä ihmisiä 1700-luvulla.

Mites tuo? Tosin perhetiedot eivät täsmää, ellei sitten tämä Maria-vaimo olisi sattunut kuolemaan 1830 mennessä ja Matti olisi ottanut toisen vaimo Katariina Pekantyttären?? Joka tapauksessa lähellä tässä taidetaan olla.

https://www.geni.com/people/Matti-Juhonpoika-Kettu/6000000026827405931

[ejl]

Alkoi tuntua, että Konnevesi ei olisi oikea osoite.
Pikkuisen googlasin, ja näkyy, että Laukaassa on ollut Kettu-niminen torppa, jossa asunut Hytösen nimisiä ihmisiä 1700-luvulla.

Mites tuo? Tosin perhetiedot eivät täsmää, ellei sitten tämä Maria-vaimo olisi sattunut kuolemaan 1830 mennessä ja Matti olisi ottanut toisen vaimo Katariina Pekantyttären?? Joka tapauksessa lähellä tässä taidetaan olla.

https://www.geni.com/people/Matti-Juhonpoika-Kettu/6000000026827405931

9.11.1822 lapsi
12.9.1823 lapsi

tappava tahti...?

Matin syntymävuosi ei täsmää...

...mutta kuten sanottu lähellä voidaan olla. Geni mainitsee, että sukunimenä aiemmin Hytönen ja myöhemmin Kettu. Minun etsimällä on toisinpäin, lopulta vakiintui Hytönen. Tätini aikanaan selvittämä avioliiton solmimispäivä (3.10.1824) ei täsmää. Mutta nämä tutkimukset tehtiin kauan sitten ja kaikki arkistoissa...

[Jouni Kaleva]

9.11.1822 lapsi
12.9.1823 lapsi

tappava tahti...?

Matin syntymävuosi ei täsmää...
.

Tuo 1822 syntynyt Maria ei kuulu joukkoon. Katsopa äidin (äitien) iät.
Ja katsopa Laukaan vihityistä pariskunnat, joissa mies Matts Johansson ja nainen Maria Pettersdr.

[Jouni Kaleva]

Tuo 1822 syntynyt Maria ei kuulu joukkoon. Katsopa äidin (äitien) iät.
Ja katsopa Laukaan vihityistä pariskunnat, joissa mies Matts Johansson ja nainen Maria Pettersdr.
Ja voidaan ihmetellä tätäkin:
Laukaassa on peräkkäisinä päivinä (27.7.-28.7.1826) syntynyt Johan-poika (siis kaksi eri Johania) kahdelle pariskunnalle, joilla samat nimet Matts Johansson ja Maria Pettersdr.

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5995&pnum=287

Empä ihmettelisi vaikka meillä olisi käsissämme kolmekin samannimistä pariskuntaa....

[ejl]

Ja voidaan ihmetellä tätäkin:
Laukaassa on peräkkäisinä päivinä (27.7.-28.7.1826) syntynyt Johan-poika (siis kaksi eri Johania) kahdelle pariskunnalle, joilla samat nimet Matts Johansson ja Maria Pettersdr.

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5995&pnum=287

Empä ihmettelisi vaikka meillä olisi käsissämme kolmekin samannimistä pariskuntaa....

Sellainen pitäisi löytää, jossa Matts Johansson ja Kaisa Pettersdr... ja aikanaan poika Aleksanteri.

[ejl]

Lähdin "tutkimuksessani" siitä oletuksesta että Matin syntymävuosi on oikein: 1796.

Laukaassa oli syntynyt Matti Juhanpoika 1796, mutta hän alkoi käyttää nimeä Leinoin myöhemmin. Ei täsmää.

Sitten löytyi toinen Rautalammilta, ja kun karttaa katsoi, niin Konnevedellä (aiemmin Rautalammia) on Hytölä nimen kylä ja siinä Hytölä niminen talo. Reilun kilometrin päässä on Heikkilä niminen talo.


Hiski, Rautalampi kastetut:
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi

28.3.1794 20.4.1794 Heikilä Pehr Limatain Carin Jäskeläin Anna Caisa



Kaiken kukkuraksi tuon 1792 syntyneen Matti Juhanpoika Kettu-Hytösen sukulinja lienee lähtenyt samoilta seuduin, Kärkkäälästä Rautalammilta. Ja kun taas katsoo karttaa, niin n 5km päästä Hytölän kylästä etelään on Kärkkäälä. Joka tosin on nykyisin Hankasalmen puolella...
Juha Juhonpoika Hytönen/Kettu (s. 1712) mainitaan Rautalammilla Mannilan torpassa ja Hytölän talon vieressä on sellainen peruskartalla.

https://www.geni.com/people/Juho-Hyt%C3%B6nen-Kettu/6000000008988282823?through=6000000009119858297

[Jouni Kaleva]

Tätini aikanaan selvittämä avioliiton solmimispäivä (3.10.1824) ei täsmää. Mutta nämä tutkimukset tehtiin kauan sitten ja kaikki arkistoissa...

Mikä olisi tuo vaihtoehtoinen vihkipäivä?

[Jouni Kaleva]

Lähdin "tutkimuksessani" siitä oletuksesta että Matin syntymävuosi on oikein: 1796.

Laukaassa oli syntynyt Matti Juhanpoika 1796, mutta hän alkoi käyttää nimeä Leinoin myöhemmin. Ei täsmää.

Sitten löytyi toinen Rautalammilta, ja kun karttaa katsoi, niin Konnevedellä (aiemmin Rautalammia) on Hytölä nimen kylä ja siinä Hytölä niminen talo. Reilun kilometrin päässä on Heikkilä niminen talo.


Hiski, Rautalampi kastetut:
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi

28.3.1794 20.4.1794 Heikilä Pehr Limatain Carin Jäskeläin Anna Caisa



Kaiken kukkuraksi tuon 1792 syntyneen Matti Juhanpoika Kettu-Hytösen sukulinja lienee lähtenyt samoilta seuduin, Kärkkäälästä Rautalammilta. Ja kun taas katsoo karttaa, niin n 5km päästä Hytölän kylästä etelään on Kärkkäälä. Joka tosin on nykyisin Hankasalmen puolella...
Juha Juhonpoika Hytönen/Kettu (s. 1712) mainitaan Rautalammilla Mannilan torpassa ja Hytölän talon vieressä on sellainen peruskartalla.

https://www.geni.com/people/Juho-Hyt%C3%B6nen-Kettu/6000000008988282823?through=6000000009119858297
Tämä kaikki sopisi oikein hyvin. Tunnen nämä seudut hyvin, kun satun asumaan tässä samoilla kulmilla, siksi asiasta kiinnostuinkin.

Nyt vain täytyisi päästä kiinni oikeaan Matts Johanssoniin, niitä on tässä jutussa vähän liian kanssa :confused:

[ejl]

Mikä olisi tuo vaihtoehtoinen vihkipäivä?

Tarkoitin että tätini mukaan tuo 3.10.1824 on minun äidinäidinisänisänisäni vihkipäivä.

[Maisa]

Kangasniemen Kaisa Hokkanen s. 1794 muuttaa vuonna 1815 muuttomerkinnällä 846 Joutsaan:
Kangasniemen seurakunnan arkisto - I Ba:1 Seurakuntaan muuttaneiden luettelot 1788-1827, jakso 92: Utflyttade 1815, 1816; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5870823911&aineistoId=1213260891 / Viitattu 27.9.2023

[Jouni Kaleva]

Matti ja Kaisa sopivat vihityiksi Laukaassa 3.10.1824, tuolloin Matti Juhonpoika on Brusilan Myllyahon torpan palvelusrenki ja Kaisa Petterintytär on Brusilan Hyrysen torpan torpparintytär.

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7287&pnum=75

Katsastin vielä tuota Hyrysen torppaa, kun siellä piti olla 1824 torpparintytär Kaisa Petterintytär. Ei löydy, vaan sen sijaan taas uutta:

Tuossa torpassa on renki Matts Johansson s. 1796 rippimerkinnät 1819-1820. Tullut Pilumäestä. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25690&pnum=12

Ja saman kylän Pilumäen torpasta löytyy samainen Matti s. 1796, rippimerkintä vain kerran 1818. ifr. Paukama. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25690&pnum=14

[Jouni Kaleva]

Ja saman kylän Pilumäen torpasta löytyy samainen Matti s. 1796, rippimerkintä vain kerran 1818. ifr. Paukama. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25690&pnum=14
Nyt mennään Laukkavirran Paukaman torppaan, jossa renki Matts Johansson s. 1796, rippimerkinnät 1816-1817. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25690&pnum=141

Jäljet taas päättyvät tuohon, Mattia ei näy Paukaman torpassa edeltävällä jaksolla.

[Jouni Kaleva]

Kangasniemen Kaisa Hokkanen s. 1794 muuttaa vuonna 1815 muuttomerkinnällä 846 Joutsaan:
Kangasniemen seurakunnan arkisto - I Ba:1 Seurakuntaan muuttaneiden luettelot 1788-1827, jakso 92: Utflyttade 1815, 1816; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5870823911&aineistoId=1213260891 / Viitattu 27.9.2023

Kiitos tiedosta! En oikein usko, että tämä Kaisa Hokkanen olisi mennyt renki Matti Ketun eli Hytösen vaimoksi. Nimittäin, jos ollaan Matin ja Kaisan oikeassa vihkimerkinnässä 3.10.1824, niin siellä Kaisan titteli on torpparintytär. Tämä Hokkasen Kaisa taas on talollisen tytär ja näissä säätyeroissa epäilemättä oltiin hyvin tarkkoja.

[Jouni Kaleva]

Jos nyt ajatellaan, että kyseessä olisi Matti Juhonpoika Hytönen, joka syntyi 8.5.1796 Konneveden (Kärkkäiskylän) Iso-Hytölässä ja vanhemmat Juho Hytönen ja Kaisa Hintikka, niin sitten tulee kylmää vettä niskaan siitä, että täsmälleen sama pariskunta samassa Iso-Hytölän talossa saa toisenkin Matti-pojan 2.3.1803. Kastemerkintä tuossa tapahtuma nro 92 vuonna 1803. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4646&pnum=54

Johtopäätökseni olisi, että aiemmin syntynyt Matti olisi ehtinyt kuolla pois.

[Jouni Kaleva]

Sitten löytyi toinen Rautalammilta, ja kun karttaa katsoi, niin Konnevedellä (aiemmin Rautalammia) on Hytölä nimen kylä ja siinä Hytölä niminen talo. Reilun kilometrin päässä on Heikkilä niminen talo.


Hiski, Rautalampi kastetut:
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi

28.3.1794 20.4.1794 Heikilä Pehr Limatain Carin Jäskeläin Anna Caisa



Katselin tämän Heikkilä-jutun. Se nykykartan Heikkilä kilometrin päässä Hytölästä on modernia nimistöä.
Tuo 1794 kastettu Anna Kaisa Liimatainen löytyykin Rautalammin Hanhitaipaleen Häkkilästä.
En nyt mene yksityiskohtiin, mutta em. talossa näkyy jaksolla 1804-1814 mm. leski Cathrina Jäskeläin s. 1761 (tämä on Anna Kaisan äiti) sekä tämän poika Petter Pehrsson Limatainen, s. 1787 (Anna Kaisan veli) huomautussarakkeessa kerrotaan, että menneet Hankasalmelle. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1000&pnum=93

Niinpä sitten Hankasalmelta, Hangasveden talosta nro 9 Olkiniemi löytyy tämän perhekunnan jatkoa. Tuo Petteri-poika on isännän paikalla. Joukossa myös Anna Caisa Limatain s. 1794, joka sitten vihitään 1815 Paavo Paavonpk. Kauppisen kanssa. https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27719&pnum=58

[Jouni Kaleva]

Katsastin vielä tuota Hyrysen torppaa, kun siellä piti olla 1824 torpparintytär Kaisa Petterintytär. Ei löydy, vaan sen sijaan taas uutta:

[/url]

Olin huolimaton:mad:

Niemisjärven Hyrylän torpassa isännöi Petteri Jaakonpoika (s.1752) ja vaimo Kaisa Ollintytär (s.1756 k. 15.9.1810). Leski-Petter taisi mennä 1810 Kangasniemeen, mutta ilmaantuu myöhemmin taas yksin Brusilan itsellisten joukkoon.
Tässä jaksolla 1805-1811 tytär Kaisa s. 1794 pitäisi jo tulla näkyviin, jos vain olisi rippikoulun käynyt 17 vuoden ikään mennessä, mutta ei näy.
Pitäisin ihmeenä, jos tässä ei kuitenkin olisi oikeat vanhemmat Kaisalle!

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25689&pnum=266

[Jouni Kaleva]

Olin huolimaton:mad:

Niemisjärven Hyrylän torpassa isännöi Petteri Jaakonpoika (s.1752) ja vaimo Kaisa Ollintytär (s.1756 k. 15.9.1810). Leski-Petter taisi mennä 1810 Kangasniemeen, mutta ilmaantuu myöhemmin taas yksin Brusilan itsellisten joukkoon.
[/url]
Tuossa leski Petter Hyrynen s. 1752 Lievestuoreen itsellisissä alkaen 1812, taisi myös kuolla noin 1812, jolloin rippimerkinnät päättyvät ja nimen eteen laitettu ruksi.

https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25690&pnum=16