PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Henrik Rissanen ja Marget Huttunen


Satu Matero
12.08.23, 12:46
Mistä olivat peräisin Koivumäen/Kaareslahden torppari Henrik Rissanen (s.1724/1729 (rk) ja Marget Huttunen ( s. n. 1719/1730 (rk)?

Vihkitietoa ja lasten kastetietoja ei löydy. Kuopion mlk:n rippikirjassa aukko.

Pariskunta esiintyi Kuopion maalaiskunnassa Koivumäessä lapsineen
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5887285757&aineistoId=1188722629
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6057497471&aineistoId=1188758836
ja Kaareslahdessa, jossa epäselvät kuolimerkinnät (ei haudatuissa)
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6057497978&aineistoId=1188758836

Heillä oli rippikirjojen mukaan lapset
Marget s. n. 1753/1757, joka avioitui sotilas Paul Örnin kanssa;
Hemming s. n. 1756, jolla vmo Sofia Kuosmanen
Ingeborg, s. n. 1767, joka avioitui Petter Ruuskaselle Koivumäkeen
Anna s. n. 1758/1759/1760, joka avioitui leski Matti Rissasen kanssa ja muutti n. 1792 Pieksänkylälle ( ja jonka kolmea aviotonta lasta olen selvitellyt vuoden päivät hiukset päästä tippuen...:eek:)

Jos joku Hiltus- ja Huttustuntija pystyisi auttamaan olen kiitollinen

Tapani Kovalaine
12.08.23, 14:19
Perhe tuli lastenkirjan tietojen mukaan Kuopion Koivumäkeen vuonna 1783 muuttokirjalla nro 84:
Kuopion maaseurakunnan arkisto - I Ab:2 Lastenkirja 1769-1785, jakso 242, sivu 477-478: Koiwumäki, Murdolax 1; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5887368109&aineistoId=1189494812 / Viitattu 12.8.2023

Tapani Kovalaine
12.08.23, 19:00
Perhe tuli lastenkirjan tietojen mukaan Kuopion Koivumäkeen vuonna 1783 muuttokirjalla nro 84:
Kuopion maaseurakunnan arkisto - I Ab:2 Lastenkirja 1769-1785, jakso 242, sivu 477-478: Koiwumäki, Murdolax 1; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5887368109&aineistoId=1189494812 / Viitattu 12.8.2023
Lastenkirjan merkinnät koskivat lapsia eikä perhettä. Muuttokirjasta löytyvät perheen molemmat tyttäret Anna ja Inkeri vuoden 1783 kohdalta.

Alapitkään on mentävä kun Anna Hiltusta etsii. Mutta missä on mahtanut Heikki Hiltunen ja vaimo Margeta Huttunen lapsineen asua ennen Kuopioon muuttoa?

Satu Matero
13.08.23, 08:16
Etsin tosiaan Heikki Hiltusen (ei Rissasen) ja Marget Huttusen varhaisvaiheita kuten aloituksessa kuvailin.

Heidän lastensa, erityisesti Annan, vaiheita olen jo selvittänyt ja selannut muuttaneiden luetteloja ja Iisalmen rippikirjoja. Pahoittelut virheestä otsikossa.

Tapani Kovalaine
13.08.23, 12:26
Aloitusviestistä lainaus:
"Jos joku Hiltus- ja Huttus-tuntija pystyisi auttamaan olen kiitollinen."
Osuvasti sanottu, sillä selvännäkijän taitoja todella tarvitaan tällaisessa tapauksessa, jossa Hiskistä ei löydy tietoja vanhempien syntymästä, avioitumisesta, yhdenkään lapsen syntymästä, muuttoja koskevia tietoja.

Mitään takeita ei ole, ovatko Henrik Hiltunen ja Marget Huttunen syntyneet Kuopion mlk:ssa, Nilsiässä, Iisalmessa, Liperissä, Leppävirroilla tai Maaningan seurakunnan alueella. Lasten avioitumisten avulla koetin keksiä, mistä suunnasta perhe olisi voinut tulla Koivumäen kylään.

Sukututkimuksen alkeiskurssille tällainen tapaus on täysin sopimaton, sillä aloittelijalta menee usko omiin taitoihinsa. Tulkaa siis esille Hiltusten suvun ja Huttusten suvun osaajat.

Omaan oppimiseeni liittyy vahvasti jossakin lehdessä ollut paikanhakuilmoitus:
"Selvännäkijä saa paikan. Tiedät kyllä mihin tulee ottaa yhteyttä."

Satu Matero
13.08.23, 16:08
Totta virkat, Tapani! Ei olla alkeiskurssilla. Eikö ole supermielenkiintoinen ja todella vaikea keissi, eikä selvännäkijäntaidoilla tai toiveajattelulla isyyttä vahvisteta genealogiassakaan.:)

Ilmeisimmät kirkolliset lähteet on nyt käyty läpi. Henrikiä ja Margwtia ei löytynyt sisäänmuttenaistakaan. Paikallistuntemukseni on heikko ja joudun pitämään karttaa esillä kaiken aikaa. Lähdepohjassa on ikävä aukko. Menee usko parikymmentä vuottakin sukuja tutkineelta. Miten neuvoisin itseäni eteenpäin?

Savon sukututkijoita on siunattu Savon tuomiokirjatietokannalla ja erinomaisella Savon rykmentin tietokannalla. Ne on käytävä läpi. Yksi mahdollisuus on että Henrik oli eronnut sotilas ainakin asuessaan Koivumäessä / Kaaraslahdessa. Lisäksi ihmetyttää, ovatko rippikirjan reunan vuosiluvut todella kuolinvuodet. Seuraavasta rippikirjasta en pariskuntaa löytänyt kaksistaan, enkä lapsiensa taloudesta, mutten myöskään (poissulkemismielessä) Kaaraslahdessa 24.6.1791 kuollutta "vanhaa sotilasta Henrik Hiltusta".

Lähdepohjan puuttuessa on myös pirullista sovitella Margetia ja Henrikiä vaikkapa Karttulan Johan Huttusen perheeseen tai Airakselan Henrik Hiltusen pesueeseen, kun poissulkemistekniikka ei onnistu. Ellei joku ole tähän perheeseen törmännyt saatan jättää tapauksen tältäerää "sillensä" ja palata uudella katsannolla muutaman vuoden perästä...

Tutkimusideoita teiltä kaikilta odotellen, Satu Matero :)


Aloitusviestistä lainaus:
"Jos joku Hiltus- ja Huttus-tuntija pystyisi auttamaan olen kiitollinen."
Osuvasti sanottu, sillä selvännäkijän taitoja todella tarvitaan tällaisessa tapauksessa, jossa Hiskistä ei löydy tietoja vanhempien syntymästä, avioitumisesta, yhdenkään lapsen syntymästä, muuttoja koskevia tietoja.

Mitään takeita ei ole, ovatko Henrik Hiltunen ja Marget Huttunen syntyneet Kuopion mlk:ssa, Nilsiässä, Iisalmessa, Liperissä, Leppävirroilla tai Maaningan seurakunnan alueella. Lasten avioitumisten avulla koetin keksiä, mistä suunnasta perhe olisi voinut tulla Koivumäen kylään.

Sukututkimuksen alkeiskurssille tällainen tapaus on täysin sopimaton, sillä aloittelijalta menee usko omiin taitoihinsa. Tulkaa siis esille Hiltusten suvun ja Huttusten suvun osaajat.

Omaan oppimiseeni liittyy vahvasti jossakin lehdessä ollut paikanhakuilmoitus:
"Selvännäkijä saa paikan. Tiedät kyllä mihin tulee ottaa yhteyttä."

Tapani Kovalaine
13.08.23, 18:03
Savon rykmentissä Iisalmen komppaniassa oli Ulmalan kohdalla (ruotu nro 99) varasotilaana 1752-1756 henkilö nimeltään Henrik Hildunen. Hänet on 1756 palkattu sotilaaksi. Mutta minne? Sitä ei kerrottu.

Satu Matero
14.08.23, 10:44
Savon rykmentissä Iisalmen komppaniassa oli Ulmalan kohdalla (ruotu nro 99) varasotilaana 1752-1756 henkilö nimeltään Henrik Hildunen. Hänet on 1756 palkattu sotilaaksi. Mutta minne? Sitä ei kerrottu.

Sotilashypoteesi tuotti! Sieltä löytyi! Kiitos, kiitos Tapani!
Iisalmessa Ruodussa 99 Henrik Hiltunen (sotilasnimi epäselvä, ehkä Ek)
Marget Huttuin, tytär Margeta
Iisalmen maaseurakunnan arkisto - I Aa:1 Rippikirjat 1732-1734, jakso 129: Ruodut Nro 97-100 ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294510691&aineistoId=1186691370 / Viitattu 14.8.2023

Henrik siirretty ruotuun 104, jossa kuoli Hans Reen
Iisalmen maaseurakunnan arkisto - I Aa:1 Rippikirjat 1732-1734, jakso 130: Ruodut Nro 101-105; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294510610&aineistoId=1186691370 / Viitattu 14.8.2023

Tästä pääseekin eteenpäin! Alkuperäinen kysymyksenasettelu on edelleen voimassa: Missä syntyivät Henrik ja Marget?

Tapani Kovalaine
14.08.23, 12:15
Kun nyt Henrikin sotilasurasta kertyi tietoja, niin alkaa näyttää siltä että hän jäi vaimonsa kuoltua Kaareslahdessa 4.11.1790 leskeksi. Kuoli sitten entisenä sotilaana puolen vuoden päästä juhannuksena 24.6.1791.

Satu Matero
15.08.23, 16:38
LISÄÄ TIETOA HENRIK HILTUSESTA JA MARGET HUTTUSESTA:

Ruodutusluettelon mukaan ruodussa 99 Henrik Hiltunen otettiin sotilaaksi 9.3.1755. Lukkarilaan ruotuun 114
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7354&pnum=613
Savonlinnan ja Kymenkartanon läänin tilejä. Asiakirjat. 8859 Tositekirja (1756-1756). Tiedosto 902. Kansallisarkisto. Viitattu 15.8.2023. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5931331898&aineistoId=1599203698

Rippikirjassa Iisalmen Lukkarilassa näkyy Henrik Elf, vaimo Margeta Huttuin, tytär Margeta Elf s. v. 1753 ja Anna Elf s.v. 1759.
Lisäksi löytyy tieto, että mennyt Kuopioon muuttokirjalla N:o 8 huhtikuussa 1765
Iisalmen maaseurakunnan arkisto - I Aa:1 Rippikirjat 1732-1734, jakso 133: Ruodut Nro 114-116; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294510601&aineistoId=1186691370 / Viitattu 15.8.2023
Katselmusluettelosta ilmenee, että hän oli palkkamies aina 26.2.1763 saakka, jolloin hänet hylättiin.
Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentti Pääkatselmusluettelo 1767-1767 (WA1218-1219) Sivu 440 Ruodut 113-115 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7207&pnum=218 / Viitattu 15.08.2023
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7207&pnum=218

Kuopion msrk:n sisäänmuuttaneiden luettelossa N:o 30-33 saapui 19.4.1765 eronnut sotilas Henrik Elf, vaimo Margeta Huttunen, tyttäret Margareta s. v. 1753 ja Anna s.v. 1759 Koivumäkeen Hämäläiselle.
Kuopion maaseurakunnan arkisto - I Ba:2 Seurakuntaan muuttaneiden luettelot 1758-1786, jakso 18, sivu 274-275: <Sisäänmuuttaneet 1765 | Poismuuttaneet 1765; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6061050949&aineistoId=1190137530 / Viitattu 15.8.2023

Nyt tuo Iisalmen sotilasuran 1752-1763 ja Kuopion Heinämäen torppariuden yhteys on kurottu.

Onko joku tutkinut erityisesti Savon Hiltus- ja Huttus-sotilaita ennen vuotta 1752?