PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Falckit Sipoossa?


Vaeltaja
22.06.23, 19:43
Minulla sukuun kuuluu Falckien henkilöitä, koska äitini äidinäiti oli Edla Sofia Falck. Vanhin, joka minulla on tiedossa, on Hans Eriksson Falck, s. noin 1590 ja k. 1624. Mistä voisi löytää tuon (patronyykmin) Erik Falckin ja muita kauempia henkilöitä? Ainakin Genoksessa 1971: 12-26 on Falckeista.

Jaa, näkyy minulla olevan myös Erikin vaimo, Anna Eriksdr. - rusthollarin tytär: Helsinge, Gumböle. mutta ei mitään Erikistä. Onko kellään mitään?

Vaeltaja

Vaeltaja
29.07.23, 16:10
Tämä ei ole vastaus, vaan lisäkysymys. Fb:n puolella joku esitti, että Genissä olisi Falckien aiempia polvia. Lähteet eivät oikein vakuuttaneet, joten otetaan uudestaan:
Vanhin varmasti tunnettu Falck oli noin 1610 syntynyt Jöns Hansson Falck, joka kuoli venäläisiä vastaan käydyssä taistelussa (Retusaaressa) 1650. (Tämä tieto on Genoksesta 1971:12-26.)
Em. voidaan päätellä, että isä oli Hans Falck ja tarjolla oli patronyymi Eriksson (siis Genissä). Vuosiluvut n. 1590-1624, kuollut Helsinge, Gumböle. Edelleen olisi siis Erik Falck, jonka vaimo olisi ollut Anna Eriksdr. Enevaldsson, s. noin 1585, k. noin 1640. Annan isä olisi ollut Erik Enevaldsson.

Olen mielestäni nähnyt tuon Enevaldssonin jossain ja siksi päätin kysyä, onko hän (Enevaldsson) kenellekään tuttu?

Mirja V.

Bodniemi37
01.08.23, 18:45
Tämä ei ole vastaus, vaan lisäkysymys. Fb:n puolella joku esitti, että Genissä olisi Falckien aiempia polvia. Lähteet eivät oikein vakuuttaneet, joten otetaan uudestaan:
Vanhin varmasti tunnettu Falck oli noin 1610 syntynyt Jöns Hansson Falck, joka kuoli venäläisiä vastaan käydyssä taistelussa (Retusaaressa) 1650. (Tämä tieto on Genoksesta 1971:12-26.)
Em. voidaan päätellä, että isä oli Hans Falck ja tarjolla oli patronyymi Eriksson (siis Genissä). Vuosiluvut n. 1590-1624, kuollut Helsinge, Gumböle. Edelleen olisi siis Erik Falck, jonka vaimo olisi ollut Anna Eriksdr. Enevaldsson, s. noin 1585, k. noin 1640. Annan isä olisi ollut Erik Enevaldsson.

Olen mielestäni nähnyt tuon Enevaldssonin jossain ja siksi päätin kysyä, onko hän (Enevaldsson) kenellekään tuttu?


Anna Eriksdotter Enevaldsson mainitaan ainakin Filip Törnroosin viestissä https://forum.rotter.se/index.php?action=profile;area=showposts;u=6446 29.3.2013. Törnroosin mukaan Anna Erikintytär Enevaldssonin ja hänen Liivinmaalla oleskelevien sisartensa veljet myivät Gumbölen tilan kappalainen Martini Brennerukselle, vrt. Espoon syyskäräjien 1641 pöytäkirja, https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6504751151&aineistoId=657114981. Pöytäkirjan mukaan tilan osti vuonna 1628(?) Herra Peer Marthini, Espoon kappalainen, ks. https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2661, viittauksia, joten voudintileistä voisi löytyä lisätietoa Annan ja hänen sisarustensa isästä?

Suomen Falck-sukujen tiimoilta on julkaistu ainakin nämä Genos-artikkelit, joita voinee silmäillä SukuHaussa:
Falck, Henrik, Släkten Falck från Sibbo. Genos 42 (1971), s. 12-26
Falck, Henrik, Släkterna Falck i Hollola. Genos 43 (1972), s. 102-111
Falck, Henrik, Släkten Falck från Jorois. Genos 48 (1977), s. 114-125
Falck, Henrik. Tiedonantoja - Meddelanden. Reeth-Falck. Genos 58 (1987), s. 99-100
Falck, Henrik, Petrejus. Genos 56 (1985), s. 118-129 (T2, Margareta Perintyttären 1. pso oli Raaseporin kihlakunnan kruununvouti Lars Henriksson Falck, vrt. Matti Walta, Virkamiesmatrikkeli, 1600-luku, jonka mukaan tämän veli oli Pien-Savon alisen kihlakunnan kruununvouti Johan Henrikinpoika Falck)

Voipio, Pentti J., Aatelisen Falck-suvun syntyperä. Genos 37 (1966), s. 57-65
Hormia, Yrjö, Talonpoikaistuneita säätyläissukuja Säämingissä. Genos 23(1952), s. 1-11
Hormia, Yrjö, Falck. Genos 24 (1953), s. 21-22
Grotenfelt, N. K., Ännu om släkten Falck. Tiedonantoja - Meddelanden. Genos 24 (1953), 87-88

Terveisin,

Vaeltaja
02.08.23, 04:21
Kiitos Ritva! :)

Sen verran sain selville, että Pohjolassa on ollut ilmeisesti kolme eri Falck-sukua, jotka eivät ole sukua keskenään. Mm. joku mies oli syntynyt Turussa ja toinen Baltiassa. Genissä näin väitteen, että tämä Retusaaren taistelija, Jöns Hansson Falck on minun Falckieni (sipoolaisia kaikki) vanhin tunnettu henkilö. Eli nuo Enevaldssonit sun muut eivät kuulu samaan porukkaan. - Perusteellista työtä sinulta, iso kiitos!

Yst. terv.
Mirja

P.S. Minulla on kopio noista Genoksista.

Vaeltaja
02.08.23, 08:40
Hilpeä paikka tämä Geni: Väittää, että Jöns Hanssonin isä on ollut 10-vuotias (1600-1660) silloin, kun poika on syntynyt. :rolleyes: Ei mitään lähteitä, ainoastaan viittaus MyHeritageen. Ja tätä monet uskovat! Jönsiin asti tiedot täsmäävät kutakuinkin; sen jälkeen tulee suttua ja kuraa. Myös Jönsin isoisä on ollut melko alaikäinen (13-vuotias), kun hänen Hans-poikansa on syntynyt. Isoisä on kotoisin Ruotsista ja kuollut Virossa, tuomiorovasti. Isoisä on siis ollut 27-vuotias, kun pojanpoika on syntynyt. Ihme! Olen yleensä suhtautunut nuivasti Geniin, nyt sain lisää pontta pyrkimyksilleni.
(Etenen yksilön vanhemmista, joten periaatteessa pitäisi olla oikeat henkilöt.)

Tämän päivän naurut tienattu. - Ritvalla on aina kunnon asiaa. Kiitos siitä!

Mirja

Julle
02.08.23, 11:48
< Hilpeä paikka tämä Geni: Väittää, että Jöns Hanssonin isä on ollut 10-vuotias (1600-1660) silloin, kun poika on syntynyt. :rolleyes: Ei mitään lähteitä, ainoastaan viittaus MyHeritageen. Ja tätä monet uskovat! Jönsiin asti tiedot täsmäävät kutakuinkin; sen jälkeen tulee suttua ja kuraa. Myös Jönsin isoisä on ollut melko alaikäinen (13-vuotias), kun hänen Hans-poikansa on syntynyt. Isoisä on kotoisin Ruotsista ja kuollut Virossa, tuomiorovasti. Isoisä on siis ollut 27-vuotias, kun pojanpoika on syntynyt. Ihme! Olen yleensä suhtautunut nuivasti Geniin, nyt sain lisää pontta pyrkimyksilleni.
(Etenen yksilön vanhemmista, joten periaatteessa pitäisi olla oikeat henkilöt.)

Tämän päivän naurut tienattu. - Ritvalla on aina kunnon asiaa. Kiitos siitä!
>
Moneen on törmätty, kun ei tarkisteta henkilöiden avioitumisikää, isän tai äidin ikää lapsen syntyessä, saatikka peräkkäisten lasten pientä tai suurta ikäeroa tai aviopuolisoitten ikäeroa. Niin on sitten poikia isinä, nuoria ja vanhoja isiä tai äitejä tms.
Geni-tiedot on aina syytä tarkistaa, kun ne on tehty sovittamalla yhteen jollakin ohjelmalla.

Bodniemi37
02.08.23, 17:57
Kiitos Ritva! :)

Sen verran sain selville, että Pohjolassa on ollut ilmeisesti kolme eri Falck-sukua, jotka eivät ole sukua keskenään. Mm. joku mies oli syntynyt Turussa ja toinen Baltiassa. Genissä näin väitteen, että tämä Retusaaren taistelija, Jöns Hansson Falck on minun Falckieni (sipoolaisia kaikki) vanhin tunnettu henkilö. Eli nuo Enevaldssonit sun muut eivät kuulu samaan porukkaan. - Perusteellista työtä sinulta, iso kiitos!

Yst. terv.
Mirja

P.S. Minulla on kopio noista Genoksista.

Kiitos kiitoksista!

Hollolan Mathias Erikinpoika Falck kuuluu puolestaan kolmea kautta oman tutkimuksemme piiriin: (1) hänen nimeltään tuntemattoman tyttärensä poika Berndt Gardemeister oli toisessa aviossaan esitätini Anna Nirkon kanssa (avioparilla ei ollut yhteisiä lapsia); (2) hänen Helena Kristina -tyttärensä poika, rusthollari ja rakuuna Johan Carlinpoika Reid avioitui leskenä toisen esitätini tyttärentyttären Elisabet Gabrielintytär Castelian kanssa; (3) Mathias Erikinpoika Falckin pojanpojan, Hollolan Messilän isänsä jälkeen omistaneen Karjalan ratsuväkirykmentin kornetin ja Hiitolan Asilan hovin tilanhoitajanakin toimineen Karl Gustaf Falckin avioliitot olivat lapsettomia, mutta hänellä oli (useita?) avioliiton ulkopuolisia, epäsäätyisiä suhteita, minkä seurauksena syntyivät myös hänen (edelleen oletetut?) poikansa Matts ja Karl, jotka suuren ikäeronsa perusteella saattoivat olla myös isä ja poika, näin uumoilee joko Mattsista tai Karlista juontuvaa, Hiitolan Falck-suvun aatelista sukuhaaraa selvitellyt Yrjö Blomstedt [(von) Falck. Ättartavlor för de på Finlands Riddarhus icke inskrivna efter 1809 i finskt adligt, friherrligt eller grevligt stånd upphöjda ätterna. SSV 37 (1957-1959), s. 77, T1]. Myös Henrik Falck tutki Hiitolan Falck-sukua. Hänen kanssaan tiivistä yhteistyötä tehnyt Åke Backström kirjoittaa Gentes Finlandiae III:ssa 1975 julkaistussa artikkelissaan (von) Falck ottaneensa tehtäväkseen tutkia ja mahdollisuuksien mukaan täydentää Blomstedtin Sukutaulut-sarjassaan julkaisemaa selvitystä suomalaisesta introdusoimattomasta aatelissuvusta (von) Falck [Gentes Finlandiae III (redigerad av Torsten G. Aminoff). Skrifter utgivna av Finlands riddarhus IV i samarbete med Finlands adelsförbund (Helsingfors : Frenckellska Tryckeri Ab, 1975)].

Falck-suvun aatelinen sukuhaara joutui oman tutkimuksemme piiriin siksi että Pietarista kotoisin ollut hopeatyöntekijä Karl Falck avioitui Hiitolassa 9.8.1775 siellä nimismiehenä toimineen esisetäni Elias Sigfridinpoika Strandmanin, s. noin 1726 Lappeenrannassa, Katarina-tyttären kanssa. Karl Falck toimi aluksi lappeenrantalaisen suutarin Karl Teithonin oppipoikana (oliko 1763-1769 Pietarissa?/rippikirjassa merkintä "borta"), hopeaseppänä Pietarissa 1775 (Blomstedt), avioliiton solmimisen jälkeen [Raimo Rannan Lappeenrannan kaupungin historian mukaan (3. nide: 1743-1811)] kultaseppänä Lappeenrannassa 1776- ja sen jälkeen Lappeenrannan palomestarina (ero 8.5.1778). Asui ehkä jonkin aikaa Hiitolassa, missä tytär Maria Sofia syntyi 1781, hänen kuolinmerkintäänsä en ole löytänyt. Avioparin pojanpoika, vara-amiraali ja Kaartin laivaston komentaja Peter Georg Falck aateloitiin 18.12.1875, ks. Suomalaiset kenraalit ja amiraalit Venäjän sotavoimissa 1809-1917, https://kansallisbiografia.fi/kenraalit

Terveisin,

Vaeltaja
03.08.23, 06:05
No on tietoa! Olen jo huomannut, että sinulla Ritva on perusteellinen ote asioihin, joten antamiisi tietoihin voi (yleensä) luottaa. Jos asuisin Hesassa, kävisin Ritarihuoneella lukemassa uuden, noin 2010 jälkeen painetun 3-osaisen aateliskalenterin. Koska minulla on joissain oksissa niitäkin. Mutta nyt luotin siihen, kun Jönsin kohdalla todettiin, että hän on Sipoon Falckien vanhin tunnettu henkilö - toki jokaisella on ollut vanhemmat, mutta ihan kaikea ei sukututkijakaan saa selville. (Harmi. :()

Mielenkiintoista on lukea nämä tiedot; koskaan ei voi tietää, mikä tieto on itselle relevantti eli käyttökelpoinen.

Kiitos ja hyvää kesän jatkoa! :)

Terveisin,
Mirja

JHissa
03.08.23, 10:25
Anna Eriksdotter Enevaldsson mainitaan ainakin Filip Törnroosin viestissä https://forum.rotter.se/index.php?action=profile;area=showposts;u=6446 29.3.2013. Törnroosin mukaan Anna Erikintytär Enevaldssonin ja hänen Liivinmaalla oleskelevien sisartensa veljet myivät Gumbölen tilan kappalainen Martini Brennerukselle, vrt. Espoon syyskäräjien 1641 pöytäkirja, https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6504751151&aineistoId=657114981. Pöytäkirjan mukaan tilan osti vuonna 1628(?) Herra Peer Marthini, Espoon kappalainen, ks. https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2661, viittauksia, joten voudintileistä voisi löytyä lisätietoa Annan ja hänen sisarustensa isästä?

Suomen Falck-sukujen tiimoilta on julkaistu ainakin nämä Genos-artikkelit, joita voinee silmäillä SukuHaussa:
Falck, Henrik, Släkten Falck från Sibbo. Genos 42 (1971), s. 12-26
Falck, Henrik, Släkterna Falck i Hollola. Genos 43 (1972), s. 102-111
Falck, Henrik, Släkten Falck från Jorois. Genos 48 (1977), s. 114-125
Falck, Henrik. Tiedonantoja - Meddelanden. Reeth-Falck. Genos 58 (1987), s. 99-100
Falck, Henrik, Petrejus. Genos 56 (1985), s. 118-129 (T2, Margareta Perintyttären 1. pso oli Raaseporin kihlakunnan kruununvouti Lars Henriksson Falck, vrt. Matti Walta, Virkamiesmatrikkeli, 1600-luku, jonka mukaan tämän veli oli Pien-Savon alisen kihlakunnan kruununvouti Johan Henrikinpoika Falck)

Voipio, Pentti J., Aatelisen Falck-suvun syntyperä. Genos 37 (1966), s. 57-65
Hormia, Yrjö, Talonpoikaistuneita säätyläissukuja Säämingissä. Genos 23(1952), s. 1-11
Hormia, Yrjö, Falck. Genos 24 (1953), s. 21-22
Grotenfelt, N. K., Ännu om släkten Falck. Tiedonantoja - Meddelanden. Genos 24 (1953), 87-88

Terveisin,
Vanhoja Genos-artikkeleja voi lukea myös arkistoitujen vanhojen nettisivujen kautta:
Falck, Henrik, Släkten Falck från Sibbo. Genos 42 (1971), s. 12-26
https://web.archive.org/web/20110104141020/http://genealogia.fi/genos/42/42_12.htm
Falck, Henrik, Släkterna Falck i Hollola. Genos 43 (1972), s. 102-111
https://web.archive.org/web/20101227073019/http://genealogia.fi/genos/43/43_102.htm
Falck, Henrik, Släkten Falck från Jorois. Genos 48 (1977), s. 114-125
https://web.archive.org/web/20110104100700/http://genealogia.fi/genos/48/48_114.htm
Falck, Henrik. Tiedonantoja - Meddelanden. Reeth-Falck. Genos 58 (1987), s. 99-100
https://web.archive.org/web/20110104102343/http://genealogia.fi/genos/58/58_99b.htm
Falck, Henrik, Petrejus. Genos 56 (1985), s. 118-129 (T2, Margareta Perintyttären 1. pso oli Raaseporin kihlakunnan kruununvouti Lars Henriksson Falck, vrt. Matti Walta, Virkamiesmatrikkeli, 1600-luku, jonka mukaan tämän veli oli Pien-Savon alisen kihlakunnan kruununvouti Johan Henrikinpoika Falck)
https://web.archive.org/web/20101226200907/http://genealogia.fi/genos/56/56_118.htm

Voipio, Pentti J., Aatelisen Falck-suvun syntyperä. Genos 37 (1966), s. 57-65
https://web.archive.org/web/20101226195134/http://genealogia.fi/genos/37/37_57.htm
Hormia, Yrjö, Talonpoikaistuneita säätyläissukuja Säämingissä. Genos 23(1952), s. 1-11
https://web.archive.org/web/20110104133016/http://genealogia.fi/genos/23/23_1.htm
Hormia, Yrjö, Falck. Genos 24 (1953), s. 21-22
https://web.archive.org/web/20110104082413/http://genealogia.fi/genos/24/24_21.htm
Grotenfelt, N. K., Ännu om släkten Falck. Tiedonantoja - Meddelanden. Genos 24 (1953), 87-88
https://web.archive.org/web/20110104083237/http://genealogia.fi/genos/24/24_87.htm

Vaeltaja
03.08.23, 12:02
Kiitos J.Hissalle, Ritvalle ja muillekin, jotka ottivat osaa keskusteluun! Löytyipä paljon mielenkiintoista tietoa! Se tässä sukututkimuksessa jaksaa innostaa, että aina löytyy ystävällisiä henkilöitä, jotka omilla tiedoillaan avittavat eteenpäin. "Ryhmätyöst' on apu aina."
Sain perusteellisen selvityksen niin Enevaldeihin kuin eri Falckeihinkin. :)

Vaeltava Mirja

tkukkonen
03.08.23, 19:37
https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=43947

Falck esiintymisiä tuomiokirjoissa: Lappee, Viipurin pitäjä, Pyhtää

Vaeltaja
04.08.23, 05:34
Kiitos Timo!


T. Mirja :)

Bodniemi37
04.08.23, 17:12
Vanhoja Genos-artikkeleja voi lukea myös arkistoitujen vanhojen nettisivujen kautta: ... [/url]

Paljon kiitoksia erinomaisesta vinkistä!

Terveisin,