PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Carin Mattsdr Kiimamaa Rahkola s. 1.8.1702 Ylivieska


Aimo
08.02.23, 00:11
Ylivieskan Kiimamaa on ollut aiheena vanhassa viestiketjussa.

https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=30845

Aloitan kuitenkin uudella otsikolla, koska tutkin asiaa sittemmin Kälviällä eläneen esiäitini Carin Mattsdr Kiimamaa Rahkolan s. 1.8.1702 syntyperää vahvistaakseni.

Sotilas Matts Steenbäck ja Carin Mattsdr Rahkola vihittiin Ylivieskassa 5.5.1723. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5963665474&aineistoId=1249270715
Poika Matts Mattsson (myöh. Norppa) syntyi Ylivieskassa 2.3.1725.
Mahdollisesti myös tytär Susanna syntyi Ylivieskassa, ilmeisesti joskus vuosien 1724 ja 1729 välillä. Susanna saattoi olla esikoinenkin. Susannan syntymäaika on myöhemin Kälviällä sotkettu, syntymäajaksi rippikirjoissa vakiintui 1725, joka on ilmeisesti virheellinen. Vastaavasti Matin syntymäajaksi Kälviällä vakiintui 1724, jokä myös on väärin.

Isä Matts Stenbeck on merkitty syntyneeksi Kalajoella 1680. Tarkoittaako se Kalajokea vai myös Ylivieskaa, sitä en tiedä. Carin Mattsdr on Kälviän kirjoissa merkitty syntyneeksi myös Kalajoella 1700. Kirjaus on epätarkka, oikein siis olisi Ylivieska 1.8.1702.

Missä perhe on 1725 jälkeen? En ole löytänyt merkintöjä Ylivieskasta. Ensimmäinen löytämäni merkintä Kälviällä on rippikirjassa 1737-43 Ullavan Sikalassa: Bolagsman Matts Stenbeck, hust Carin Mattsdr sekä lapset Matts Mattsson s. 1725 (Videnojalle) ja Susanna (s.aika epäselvä 1724). Molempien lasten rippimerkinnät alkavat 1741, mikä suuruusluokalleen hyvin sopii esitettyihin syntymäaikoihin, jotka tässä kirjassa vielä ehkä ovat oikein.

Ullavan Sikalasta perhe muuttaa Kälviän Norppaan vuosiksi 1744-55, ja sieltä Tunalaan, jossa Matts Stenbeck on lampuotina vuodesta 1756 kuolemaansa 12.3.1760 saakka.

Lapsia:
Susanna Mattsdr s. ilm. 1724 Ylivieska
Matts Mattsson 2.3.1725 Ylivieska
Johan Mattsson 12.8.1735 Kälviä
Carin Mattsdr 14.11.1736 Kälviä
Petrus 12.2.1738 Kälviä
Maria Mattsdr 22.3.1739 Kälviä
Erik Mattsson 11.1.1741 Kälviä
Abraham Mattsson 16.8.1744 Kälviä

Katraassa on kymmenen vuoden aukko 1725-35. Perheeseen lienee lapsia tällä välilläkin syntynyt, ehkä kuitenkin kuolleet ennen Kälviälle muuttoa.

Matts Stenbeckin kuoleman jälkeen leski Carin Mattsdr asui 1760-61 Kälviän Ruotsalan Mattjussin talossa, jossa emännöi tytär Susanna, puoliso Matts Larsson Mattjuss s.30.8.1728. Epäselvä rippikirjamerkintä vihjaa Carinin muuttaneen Lohtajalle v. 1761 jälkeen. Lohtajalta en häntä löydä.

Neljäntoista vuoden kuluttua 4.6.1775 leskiäiti Carin palaa Lohtajalta Kälviälle, Nyt Jöransbackan sotilastorppaan, jossa tytär Maria asuu puolisonaan Isak Mattsson Galon s. 12.7.1744.

Carin Mattsdr kuolee Jöransbackassa 30.8.1780, kuoliniäksi ilmoitetaan erehdyttävän täsmällisesti 76v 1kk 3vko. Tämä tarkoittaisi syntymävuotta 1704, mikä on väärin. se ei myöskään vastaa aiemmin Kälviän rippikirjoihin merkittyä syntymävuotta 1700, joka sekin tosin on virheellinen.

Carin Mattsdr Kiimamaa Rahkolan syntymä- ja kuolinajoista sekä vanhuuden vaiheista on julkaistu virheellistä tietoa, jota tässä korjattakoon. Ainakin yhdessä Geni-profiilissa ilmoitetaan virheellisesti, että Carin olisi viettänyt vanhuutensa vuodet Kälviän Ruotsalon Peitsossa, jossa kuolisi 15.3.1790 korkeassa 94 vuoden iässä. Syntymävuosi siten olisi 1696. Tämä Carin Mattsdr on kuitenkin eri henkilö, esiintyy Peitsossa yhtäjaksoisesti 1756-90, samanaikaisesti, kun Caarin Mattsdr Kiimamaa Rahkola esiintyy todistetusti toisaalla, Ruotsalon Mattjussissa, välillä Lohtajalla ja lopulta Jöransbackassa. Sitäpaitsi, kun tarkkaan lukee rippikirjamerkintöjä, huomaa, että Peitson Carin Mattsdr on gl pig, vanhapiika, lapseton siis.

Tulkinnat Carin Mattsdr Kiimamaa Rahkolan syntyperästä ovat myös alttiita väärintulkinnoille. Väärin on myös tulkittu.

Carinin vanhemmat ovat Matts Sigfridsson (Jämsä) ja Carin Mickelsdr (Kiimamaa)

Samoihin aikoihin vuosien 1695 ja 1713 välillä Ylivieskassa on ilmeisesti KOLME liki samannimistä paria, joiden lapset sekaantuvat helposti.


29.7.1695 30.7.1695 Mattz Charin Mick:dr Kijmäma Jonas
*22.1.1699 24.1.1699 Mattz Charin Mich:dr Kijmama Mattz
*24.4.1699 28.4.1699 Mattz Odmala Charin Mich:dr Charin
*13.7.1699 14.7.1699 Mattz Jämpsä Charin Mich:dr Mänistö Jacob
*21.4.1700 22.4.1700 Mattz Odmala Charin Mick:dr Marget.
*18.6.1701 23.6.1701 Mattz Jämpsä Charin Mich:dr Margetha
*19.7.1701 21.7.1701 Mattz Odmala Carin Mich:dr Beata
*31.1.1702 10.2.1702 Mattz Kaski Charin Mick:dr Mänistö Mattz
*1.8.1702 3.8.1702 Mattz Charin Mick:dr Kijmäma Charin
*13.3.1703 15.3.1703 Mattz Odmala Charin Mich:dr Mattz
*8.4.1704 10.4.1704 Mattz Charin Mick:dr Kijmäma Johan
*22.4.1704 24.4.1704 Mattz Odmala Charin Mick:dr Johan
*11.7.1704 11.7.1704 Mattz Kaske Charin Mick:dr Mänistö Mickel
*15.12.1705 16.12.1705 Mattz Odmala Charin Mich:dr Susanna
*5.4.1706 8.4.1706 Mattz Charin Mich:dr Kijmäma Erick
*30.10.1706 1.11.1706 Mattz Skomakare Charin Mich:dr Lijsa
*1.3.1707 3.3.1707 Mattz Odmala Charin Mich:dr Abraham
*1.6.1708 1.6.1708 Mattz Odmala Charin Mich:dr Malin
*2.7.1708 5.7.1708 Mattz Charin Mick:dr Kijmäma Peer
*6.7.1710 9.7.1710 Mattz Jämsä Carin Mick:dr Johan
*11.3.1713 15.3.1713 Mattz Kaski Charin Mich:dr Männistö Maria

Veikko Perttusen puhtaaksikirjoitetussa Ylivieskan rippikirjassa 1734 esiintyy Carin Mattsdr Kiimamaa s. 1.8.1702 väärässä yhteydessä.

Lars Mattsson Hakala 1706
hu Carin Mattsdr Odmala Kiimamaa 1.8.1702 Ylivieska (SL)
(VL 27.12.1726 Ylivieska)
s Matts Larsson Hakala 7.4.1727 Ylivieska (SL)
(perhe sRKs060)

Perttunenhan on ansiokkaasti täydentänyt rippikirjamerkintöjä syntyneiden, vihittyjen ja kuolleiden luettelon tiedoilla. Tässä on kuitenkin sattunut virhe. Lars Hakalan oikea puoliso on 24.04.1699 syntynyt Carin Mattsdr Odmala.

Mistä sitten Matts Stenbeckin puoliso Carin Mattsdr Kiimamaa s.1.8.1702 sai lisänimensä Rahkola? Äiti oli Carin Mickelsdr Kiimamaa ja isä Matts Sigfridsson, joka Ylivieskan vihittyjen luettelon mukaan (06.05.1694) tuli Haapajärveltä, josta nimi Jämsä. Ilmeisesti Matts Sigfridsson oli kuitenkin Ylivieskan Rahkolan sukua. Matts Sigfridsson osti Rahkolan talon Raahelaiselta kauppiaalta Johan Axeenilta vuonna 1723, siis samana vuonna, jolloin tytär Carin Mattsdr vihittiin Matts Stenbeckin kanssa. Ylivieskan henkikirjassa tytär Carin ehtii näyttäytyä 1723. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5287004662&aineistoId=1596721879 Ylivieskan rippikirjat alkavat vasta myöhemmin. Niistä löytyvät mm. veljet Matts (s.1699) ja Erik (s.1706).

Tämän (ei kovinkaan julkaisukelpoisen) selvitykseni tarkoitus on siis yhtäältä ampua alas eräitä virheellisiä tietoja, toisaalta herättää kysymys Ylivieskan Rahkolan ja Kiimamaan sukujen varhemmista vaiheista, joissa ainakin itselleni on vielä paljon epäselvää.

Aimo

Aimo
08.02.23, 21:59
Matts Stenbeckin ja Carin Mattsdr Kiimamaa Rahkolan perhe esiintyy 1737-38 Kälviän rippikirjassa sotilaiden joukossa.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5865691313&aineistoId=1280048537
Tässä kirjaus on sikäli virheellinen, että Matin puolison nimeksi on annettu Susanna. Lapset on kuitenkin merkitty oikein Matts ja Susanna. vuoden 1738 alussa perheen sanotaan muuttavan Sicalaan. Siellä vaimo Carinin nimi onkin kirjattu oikein.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5865691637&aineistoId=1280048537
Jo vuonna 1735 ja 1736 on syntyneiden luetteloon lasten Johan ja Carin isäksi merkitty "Sold. Stenbäck" äidin nimeähän ei näihin aikoihin Kälviän syntyneiden luetteloon merkitty. Seuraavien lasten Petrus ja Maria kohdalla 1738-39 onkin isän tittelinä "Förafsk.Sold." ja äiti merkitty oikein Carin Mattsdr. Sen sijaan 1739 merkittyyn isän patronyymiin Matts Mattsson voi suhtautua varauksella, koska myöhemmin on 1741 ja 1747 kirjattu Matts Larsson. Lars lienee oikein, koska kuolleiden luettelossa 12.3.1760 on myös kirjattu Matts Larsson. Mistä tulee 1741 Erikin syntymän yhteydessä nimi Pirkola, sitä en tiedä. Rippikirjassa Ullavan Norpassa 1744-49 Erik kuitenkin on merkitty tähän perheeseen. 1747 syntynyt Henrik lienee kuollut pienenä.

*13.8.1735 13.8.1735 Sold. Stenbäck Johannes
*14.11.1736 15.11.1736 Sold. Stenbäck Catarina
*12.2.1738 13.2.1738 Förafsk.Sold. Matz Stenbäck Carin Matzdr. Petrus
*22.3.1739 25.3.1739 Förafsk.Sold. Matz Matzs. Stenbäck Carin Matzdr. Maria
*10.1.1741 12.1.1741 Matts Larss. Pirkola Carin Mathsdr. Erik
*16.8.1744 19.8.1744 Norpa Matts Stenbäck Carin Mattsdr. Abraham
*9.1.1747 10.1.1747 Matts Larss. Norppa Carin Mattsdr. Henric

Perhe Ullavan Norpassa, rk 1744-49
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5865691280&aineistoId=1280048537

Lapsista Susanna (s.n.1724 Ylivieska) avioitui Kälviän Ruotsalon Mattjussiin, Matts (s.1725 Ylivieska) perheineen jatkoi asukkaana Ullavan Norpassa, Maria (s.1739) avioitui Jöransbackaan, jossa leskiäiti Carin vietti viimeiset vuotensa.

Saattoiko joku lapsista aikuisiällään asua Lohtajalla vai miksi Carin Mattsdr ilmeisesti oli Lohtajalla vuodet 1761-75. Tämän aukon esiäitini elämäntarinassa haluaisin kuroa umpeen.

Aimo

Esko Tokola
09.02.23, 11:45
Erkki Heikinp. on syntynyt Lohtajalla Hekka.Havelassa 5.4.1760

Aimo
09.02.23, 12:15
Erkki Heikinp. on syntynyt Lohtajalla Hekka.Havelassa 5.4.1760

Totta. Perheen tytär Carin Mattsdr (s.1736) ja miehensä Henrik Eriksson (Korpi) (s.1732) asuivat Lohtajan Hekkahavelassa vuoden 1760. (Siellä asui Henrik Erikssonin veli Anders Eriksson perheineen 1760-1778.) Carin ja Henrik muuttivat sieltä jo 1761 Kälviän pappilaan Kumbalaan, jossa olivat ainakin 1761-1773 ja jossa perheen muut lapset syntyivät. Leskiäiti Carinia ei näy kummassakaan paikassa.

Aimo

Esko Tokola
10.02.23, 11:59
Eikös leskiäiti Carin kuollut Jöransbackassa Kälviällä 30.8.1780 tyttärensä Marian luona?

Esko Tokola
10.02.23, 12:39
Olisiko Kaisa Matint. ollut naimisissa Juho Heikinp. Keron kanssa Lohtajalla 28.6.1761-26.2.1774?

Aimo
10.02.23, 15:18
Tuo sopisi hyvin juoneen. Jöransbackaan Carin tuli tyttärensä luokse Lohtajalta 1775 ja kuoli siellä 1780. Tarkistetaan.

Aimo
11.02.23, 16:21
Selvältähän tuo näyttää. Enka Carin Mattsdr muuttaa Kälviän Mattjussista tyttärensä Susannan luota Lohtajalle 07.06.1761.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5865442735&aineistoId=1280107624
Lohtajalla vihitään 28.06.1761 (HisKi) ea. Carin Mattsdr. (ifr. Kelviå) ja Lohtajankylä Kero enkl. Johan Henricss. Kero. (Carinin toiseen ja Johanin kolmanteen avioon).
Johan Henriksson Kero kuolee Lohtajalla 26.02.1774
04.06.1775 enka Carin Mattsdr muuttaa Lohtajalta Kälviän Jöransbackaan tyttärensä Marian luokse.
Lohtajan rippikirjaan kirjautuu Carinille virheellinen syntymäaika 29.06.1704, joka sitten säilyy voimassa paluumuutossa Kälviälle.

Huolimatta muuttuvista syntymäajoista on Carin mielestäni luotettavasti tunnistettavissa.

Kuinka varmaa sitten on, että Carin Mattsdr on juuri Ylivieskassa 1.8.1702 syntynyt?

Ylivieskan vihittyjen luettelon mukaan 1723 hän on Rahkolan talosta. 1723 talon osti hänen ilmeinen isänsä Matts Sigfridsson. Carin näkyy 1723 tuossa talossa vanhemman veljensä Matin sisarena. Carinin ja Matts Stenbeckin pojan Matin kummeina 1725 on Rahkolan väkeä. Näihin seikkoihin perustuu otaksumani.

Aimo