Anton Erland Santala s.10.1.1839

[psalmi]

Anton Erland Santala s.10.1.1839 Pori , elää samanaikaisesti sekä Porissa että Tuusulassa?

Porissa 26.8.1863 annetun muuttokirjan mukaan Anton, syntynyt 10.1.1839, on etsinyt töitä Helsingistä. Muutti Porista Tuusulaan 14.11.1863 (muuttokirja No. 40) https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37902&pnum=416
Hän on minun iiäi ja hän kuolee Tuusulassa 21.10.1923

Porin Maaseurakunnassa on kaksi Anton Erlandia, jotka syntyneet Preiviikissä (Bredvik)
toinen syntynyt 10.1.1839. Tämä torppari Anton Erland Santala
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=35829&pnum=440
kuolee 24.2.1869
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15182&pnum=53
löytyy sivuilta:
(msrk RK1836-1842 s.226
msrk RK1843-1849 s.241 -> s.288
msrk RK1850-1857 s.302 -> s.359
msrk RK1858-1864 s. 335
msrk RK1865-1871 s.436)

Toinen Anton Erland Sjöroos 10.11.1839, joka siten ei ole etsitty henkilö. Hänestä tulee merimies
(msrk RK1843-1849 s.260
msrk RK1850-1857 s.277 s.354-s.210 (no 81 57)
ksrk RK1856-1862 no81_no53 58-
ksrk RK1856-1862 tilaton väestö 357 61 sjöman
ksrk RK1863-1869 s.525 sjöman
ksrk RK1870-1874 s.615 sjöman
ksrk RK1875-1882 s.1781 sjöman

En ole löytänyt tätä Anton Erlandia, jolle kappalainen Riedell on antanut muuttokirjan. Ideoita?

[Juha]

Ootko varma, että Tuusulan Anton Erland on nimenomaan Porista?

Näyttäisi rippikirjoissa olevan 10.1.1830 ja paikkaa ei mainita


Onhan tämä Porin Santalan kaveri voinut hakea muuttokirjaa, mutta ei olekaan sitten lähtenyt mihinkään



Juha

[Juha]

Onhan se mies tosiaan Porista tullut Tuusulaan - tässä ekaa kertaa Tuusulan rippikirjassa:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37845&pnum=133




Juha

[psalmi]

Kiitos Juha vastauksesta.
Anton Erlandin elämä 10.1.1839-14.11.1863 on epäselvä.
seuraavat asiat mietityttävät:
- Voiko RK:sta vielä löytyä toinen Anton Erland s. 10.1.1839, joka olisi syntynyt toisessa srk:ssa ja muuttanut Poriin?

- Onko Tuusulan muuttokirjan allekirjoittanut Karl Fredrik Riedell Porin kaupunki srk:n vai maaseutu srk:n kappalainen?
- Pitääkö vain kahlata sivu sivulta msrk:n tai ksrk:n RK Antonin löytämiseksi?
- Miksei ksrk:n tai msrk:n muuttaneista löydy merkintää Antonin muuttokirjan antamisesta?
- Onko etsimäni Anton Erland saanut toisen henkilön muuttokirjan ja siten uuden identiteetin?
- muuttokirjassa syntymävuosi 1839, Tuusulassa kopiotu väärin 1830.


- xx


petri

[Juha]

Kirkollisesti olivat sillä tavalla samaa, että Riedell oli molemmissa kappalaisena




Juha

[mernis]

Kiitos Juha vastauksesta.
Anton Erlandin elämä 10.1.1839-14.11.1863 on epäselvä.
seuraavat asiat mietityttävät:
- Voiko RK:sta vielä löytyä toinen Anton Erland s. 10.1.1839, joka olisi syntynyt toisessa srk:ssa ja muuttanut Poriin?

- Onko Tuusulan muuttokirjan allekirjoittanut Karl Fredrik Riedell Porin kaupunki srk:n vai maaseutu srk:n kappalainen?
- Pitääkö vain kahlata sivu sivulta msrk:n tai ksrk:n RK Antonin löytämiseksi?
- Miksei ksrk:n tai msrk:n muuttaneista löydy merkintää Antonin muuttokirjan antamisesta?
- Onko etsimäni Anton Erland saanut toisen henkilön muuttokirjan ja siten uuden identiteetin?
- muuttokirjassa syntymävuosi 1839, Tuusulassa kopiotu väärin 1830.


- xx


petri

Katselin tätä konehaulla, joka etsii tietoja suoraan rippikirjoista. Ei löydy Porin rippikirjoista mielestäni muita sopivia henkilöitä. Eikä kyllä nähdäkseni löydy kummankaan seurakunnan muuttaneista ketään tuolla nimellä. Käsittääkseni tässä on kaksi vaihtoehtoa:

Pappi on kirjoittanut muuttokirjan väärillä tiedoilla nimeä myöten (aika epätodennäköistä, pienempiä virheitä kyllä tulee vastaan yhtenään), tai

Muuttokirja on väärennetty. Näitä on tullut vastaan vuosien varrella useita.

Jos oikea Anton Erland Santala olisi hakenut muuttokirjaa, olisi siitä aika todennäköisesti merkintä myös rippikirjassa.

[willegusta]

Anton Edland Santala kuolema 28.2.1869 Pori msrk Ytterö Santalan torppa ,

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11170&pnum=401

[psalmi]

Kiitos kovasti kaikille!
Muuttokirjan väärennös on mielenkiintoinen teoria.
Anton Erland vietti nuhteettoman elämän Tuusulassa, eikä mitään negatiivista ole tullut esiin. MIksi turvautua väärennökseen.

Onko joutunut riitoihin tai jäänyt velkaa jollekin, joka sitten on johtanut väärennetyn muuttokirjan hankintaan. Jos kyseessä väärennös.

Ovatko molemmat muuttokirjat saman henkilön eli kappalaisen Karl Fredrik Riedellin kirjoittamia?
En ole käsialatuntija, mutta esim. numero 6 on erilainen muuttokirjoissa.
Lisäksi Tuusulan muuttokirja kirjoitettu tyhjälle paperille kun taas Rauman muuttokirja kaavakkeelle.

Anton Erlandin muuttokirja Tuusulassa:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37902&pnum=416
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37902&pnum=417

vertailuna
Thornäs Pappilan rengin Carl Willmanin muuttokirja Raumalla:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=21674&pnum=105
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=21674&pnum=106


petri

[Juha]

Haluaisin mielelläni nähdä noita väärennettyjä muuttokirjoja....


Oletan kyllä, että tähän löytyy vielä joku ratkaisu!


t. Juha

[willegusta]

täällä Tuusulassa Anton Erland syntynyt 10.1.1830

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37845&pnum=95

[psalmi]

Rippikirjan huomautussarakkessa mainitaan että syntynyt Porissa ja muuttanut Tuusulaan 1863 muuttokirja 40
Muuttokirjassa syntymäaika 1839, Rippikirjaan merkattu virheellisesti 1830
Tuusulan syntyneistä ei löydy Anton Erland Santalaa s.10.1.1830



https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37845&pnum=133


seurakuntaan muuttaneet


https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=37844&pnum=481



petri

[mernis]

Haluaisin mielelläni nähdä noita väärennettyjä muuttokirjoja....


Oletan kyllä, että tähän löytyy vielä joku ratkaisu!


t. Juha

Enpä ole tallentanut, kun eivät ole olleet omia esivanhempia, mutta löytyyhän näistä käräjäjäjuttuja. Ainakin yksi kaksinnainut ja toinen kolmekin kertaa avioliittoon tällä systeemillä ehtinyt on tullut vastaan. Kaikki eivät toki jääneet kiinni.