PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Matts Tihinen (<1720 - >1740) Oulun seudulta


timolaurmaa
10.01.23, 14:44
Oulujoen Pikkaraisessa ja sitten Kanniaisessa esi-isäni Aapo Aaponpoika Pikkarainen/Kanniaisen (1745 - 1814) vaimona on rippikirjojen mukaan ollut Lisa s.1740. Nyt huomasin perukirjasta (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5372834824&aineistoId=1094130747) hänen olleen Lisa Mattsdotter Kanniainen född Tihinen. Tietäisikö kukaan isäksi sopivaa Matts Tihistä lähiseuduilta?

Ennen Liisan ilmestymistä Pikkaraiseen (RK:t 1772-1777 (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5962669720&aineistoId=1245548272) ja 1778-1784 (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5962698063&aineistoId=1245556484)) Oulujoen Sangissa oli 1758 piikana (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5963011179&aineistoId=1245478188) Lisa Tihinen.

Muhoksen (mm. Juorkunan) Matti Matinpoika Tihinen ei oikein sovi isäksi, koska hänellä ja Dordella oli 5.3.1751 syntynyt Elisabeth. Paltamon Tihisistä en ole ainakaan vielä saanut selvää.

Pietari Jörönpoika
10.01.23, 16:08
Liisan vanhemmat saattaisivat olla Laitasaaren Tihisessä no:6 piipahtaneet Matti Tihinen ja Valpuri

RK 1741-1749: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294302007&aineistoId=1244994897

muuttavat Kylmälänkylän Kärsämään
RK 1751-1759: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294302238&aineistoId=1244994897

täällä näyttäsi olevan mainittuna Liisa Matintytär

Laitasaaren kylähistoria III tietää, että Matti olisi Erkki Heikinpoika Paavolan ja Valpuri Eskontyttären poika ja perhe olisi tullut Utajärven Sanginkylältä Muhoksen Hyväriseen no:42 ja sieltä edelleen Laitasaaren Tihiseen.

timolaurmaa
10.01.23, 17:32
Kiitos nopeasta vastauksesta. Matti ja Valpuri näyttävät tulleen (henkikirjojen mukaan) Laitasaaren Tihiseen jo noin 1728: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5955689053&aineistoId=1597268490

P.Mäntylä
11.01.23, 06:05
Kiitos nopeasta vastauksesta. Matti ja Valpuri näyttävät tulleen (henkikirjojen mukaan) Laitasaaren Tihiseen jo noin 1728: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5955689053&aineistoId=1597268490
Minä olen merkinnyt Liisan vanhemmiksi Matti Matinpoika Keränen Särkijärveltä ja Briitta Antintytär Marttila Oulujoelta. Heidät on vihitty 20.1.1730 Oulujoella. HisKin mukaan Liisa on syntynyt 1740 Oulujoella ja kastettu 1.12.1740.

timolaurmaa
11.01.23, 12:08
Minä olen merkinnyt Liisan vanhemmiksi Matti Matinpoika Keränen Särkijärveltä ja Briitta Antintytär Marttila Oulujoelta. Heidät on vihitty 20.1.1730 Oulujoella. HisKin mukaan Liisa on syntynyt 1740 Oulujoella ja kastettu 1.12.1740.

Juuri niin, minullakin on tähän asti ollut sama käsitys. Keränen-taustalle ei kuitenkaan ollut mitään kovin vedenpitävää näyttöä, joten tuo perukirjan "född Tihinen" tuntuisi kertaluokkaa vahvemmalta näytöltä.

Liisa Matintytär Keränen toki kastettiin 1.12.1740 (eikä pelkästään HisKin mukaan: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294213030&aineistoId=1245768613 ). Vihkitieto Aapo Pikkaraisen kanssa sen sijaan tulee kirkonkassan tileistä ( https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5963235285&aineistoId=1246231629 ) eikä niissä morsiamen nimeä (taustasta puhumattakaan) kerrota.

Matti ja Briitta Keräsen (myöh. Kanniainen) rippikirjoissa 1749-1756 (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5963007084&aineistoId=1245474676) ja 1757-1770 (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5963011200&aineistoId=12454781886) näkyvät tyttäret Marketta ja Briitta, mutta ei Liisaa, joka nyt uuden tiedon valossa saattaisi olla kuollut nuorena.

timolaurmaa
11.02.23, 15:31
Liisan vanhemmat saattaisivat olla Laitasaaren Tihisessä no:6 piipahtaneet Matti Tihinen ja Valpuri

Ei Liisa sittenkään taida olla Matin ja Valpurin tytär. Kärsämän seuraava rippikirja nimittäin ilmoittaa Liisan syntymäpäiväksi 25.7.1750: Rippikirja 1757-1771, jakso 44, sivu 43: Kylmälä By Matts Kärsämä, Kylmänen, Kukkonen, nyb. ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294330407&aineistoId=1244999319

Ja tämä Kärsämän Liisa vihitään sitten 1772 Paavo Mikonpoika Hurskaisen kanssa. HisKi: 1772 Kylmälä - b.s. Påhl Mich.ss. Hurskainen (fr. Paldamo s:n Paldaniemi by) - Lijsa Mattsdr. Kärsämä

Pietari Jörönpoika
11.02.23, 18:17
Toinen Tihisen talo löytyy Ängeslevältä. Tyrnävän tutkiminen on vain hankalampaa, koska osa kirkonarkistosta on tuhoutunut. Tässä joutuu turvautumaan henkikirjoihin ja tuomiokirjoihin. Kyllä täältäkin Matti löytyy, mutta on luultavasti vanhempaa sukupolvea.

RK 1738-1740: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18060&pnum=128
RK 1780-1786: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18682&pnum=7

timolaurmaa
12.02.23, 13:36
Toinen Tihisen talo löytyy Ängeslevältä. Tyrnävän tutkiminen on vain hankalampaa, koska osa kirkonarkistosta on tuhoutunut. Tässä joutuu turvautumaan henkikirjoihin ja tuomiokirjoihin. Kyllä täältäkin Matti löytyy, mutta on luultavasti vanhempaa sukupolvea.

Tämä Ängeslevän tuntuisi kyllä varteenotettavalta: kun Erkki Matinpoika (tuossa jälkimmäisessä RK:ssa) oli syntynyt 1732, sopisi 1740 syntynyt Liisa mainiosti samaan perheeseen.

Henkikirjojen mukaan Matti Tihinen kuoli noin 1746, minkä jälkeen leski kirjataan sinne vielä jonkin aikaa. Vahinko ettei Limingan pitäjän perukirjoja ole Kansallisarkistossa vielä digitoituina.

Pietari Jörönpoika
12.02.23, 14:50
Tämä Ängeslevän tuntuisi kyllä varteenotettavalta: kun Erkki Matinpoika (tuossa jälkimmäisessä RK:ssa) oli syntynyt 1732, sopisi 1740 syntynyt Liisa mainiosti samaan perheeseen.

Henkikirjojen mukaan Matti Tihinen kuoli noin 1746, minkä jälkeen leski kirjataan sinne vielä jonkin aikaa. Vahinko ettei Limingan pitäjän perukirjoja ole Kansallisarkistossa vielä digitoituina.

Kyllä Limingan perukirjat löytyvät digitoituina, mutta en ainakaan pikasilmäyksellä hoksinut sieltä joukosta mitään tähän liittyvää. Saattaa olla, että talo on siirtynyt sukupolvelta toiselle kaupan/syytinkisopimuksen kautta, jolloin syytinkiläisistä ei yleensä ole tehty perukirjoja. Käräjäkirjoista pitäisi tällöin löytyä ko. sopimus, jossa luultavasti on myös määritelty sisarusten perintöosuuksien hyvitys.
Limingan perukirjoja: https://digihakemisto.net/aineisto/1064965780

timolaurmaa
12.02.23, 16:03
Kyllä Limingan perukirjat löytyvät digitoituina

No niinpä! Ei pidä heti uskoa hakemistosivujen vuosilukuihin (1763-1777)
:rolleyes:

timolaurmaa
25.02.23, 13:24
Toinen Tihisen talo löytyy Ängeslevältä.

Onneksi palasin Ängeslevän Matti Tihiseen ja huomasin erehtyneeni edellisessä kommentissani. Kyllä Matti toki elää vielä ainakin vuoteen 1752 (https://digihakemisto.net/item/1601565937/5950749116/202) asti. Taloa pitää sitten poika Erik, jonka äiti Carin kirjataan vielä vuosikausia taloon. Vuonna 1757 Erikille ilmestyvät veli Matts ja sisar Brita (https://digihakemisto.net/item/1602119130/5939837291/138) ja sitten 1759 vielä sisar Lisa! (https://digihakemisto.net/item/1602239933/5940100778/135)

Liisa pysyy talossa vuoteen 1765, jolloin henkikirjaan ilmestyy vielä/taas fadren Matts!? (https://digihakemisto.net/item/1602876180/5970419220/121). Näin ollen tämä Liisa tuntuisi "juuri ja juuri" sopivan etsittyyn profiiliin. Tyrnävän myöhempien rippikirjojen Liisa Matintyttäretkään eivät ole sopivan ikäisiä.


"Juuri ja juuri" tarkoittaa, että Liisa Pikkarainen/Kanniainen avoituu Aapon kanssa jo huhtikuussa 1764, mutta viimeinen Ängeslevän henkikirjaus on vuodelle 1765. Olisiko siitä huolimatta mahdollinen osuma?

timolaurmaa
28.02.23, 12:34
Toinen Tihisen talo löytyy Ängeslevältä.

Kiitokset vielä Ängeslevä-vihjeestä. Nyt palaset tuntuvat loksahtavan paikoilleen: Matti Eerikinpoika Tihisen (n.1712 - >1765) Eerik-poika (1732-1810) ja Liisa-tytär (jonka taustaa tässä ketjussa etsittiin) avioituivat molemmat Oulujoen Pikkaraiseen! Eerikin vaimon Kaisan (s.1736) isä ja Liisan aviomiehen Aapon (1745-1814) isänisä oli Heikki Aaponpoika Juurus Pikkarainen (1698-1766).

Ängeslevän Matti Tihisen vanhemmat olivat Eerik Juhonpoika Tihinen (k 1737) ja Brita Iisakintytär s. Tuppurainen (k 1726). Tihisen talo näyttää Erikin ja Britan myötä selvinneen Isonvihan yli, koska heille on ehtoollismerkinnät 1722-1725 (https://digihakemisto.net/item/1248673317/5963292293/68) (mukana swärfader Isac Tuppurainen) ja henkikirjamerkintä 1713 (Eric + hustru) (https://digihakemisto.net/item/1596511206/5539140993/364) Tihisessä. Sitä ennen (1700-1712) henkikirjoihin merkittynä isäntänä on ollut isä Juho Kallenpoika, joka näkyy Eerik-poikansa kanssa myös Tyrnävän rippikirjassa 1703-1708 (https://digihakemisto.net/item/1248673317/5963292155/22).

Eerikin ehtoollismerkinnät Tihisessä loppuvat 1705, mutta hän ilmestyy Muhoksen Iisakki Tuppuraisen ilmeisesti leskeksi jääneen Brita-tyttären uudeksi aviomieheksi (https://digihakemisto.net/item/1244976424/6294261469/30). Tästä rippikirjasta ei näy tarkkoja vuosia, mutta kyse on aikavälistä 1699-1713.

Muhoksen Tuppuraisista on kyllä kirjoiteltu:
Muhoksen paikkallishistoriasta on koottu mittava tietopaketti vuosilta 1500-1900 joka on luettavissa osoitteessa https://www.tunturisusi.com/muhoksenhistoriaa/

...mutta Iisakista en ole nähnyt mainintoja. Tihisessä tosin oli vuoden 1695 henkikirjamerkintä (https://digihakemisto.net/item/1593275431/5955724639/329) "Olof Tihinen + swäg Isaak + hustru Lisa". Olisiko tämä Iisakki voinut hankkiutua Muhokseen Tuppuraiseksi vuosien 1697-98 tienoilla?

Pietari Jörönpoika
28.02.23, 14:42
Mukava kuulla, että olet päässyt asiassa eteenpäin. Vanhempi Erkki Tihinen istui lautamiehenä Limingan käräjillä heti vihavuosien jälkeen. Hänen perukirjansakin löytyy: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5414611017&aineistoId=1064965802

Pietari Jörönpoika
28.02.23, 19:32
Muutama poiminta Limingan käräjiltä:
vanhemman Erkki Tihisen kruunutalojen käsittelyä: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6401449566&aineistoId=651207640 https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6809843126&aineistoId=651253217
Iisakki Tuppuraisen vaimo Riitta Heikintytär Nurro, Ängeslevän Pauluksen 1/8 talo siirtyy Hannu Joosepinpoika Tervolle (omia sukujuuria) En ole vielä ehtinyt tätä tutkia, mutta oiskohan tämä samainen Iisakki? https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6809843111&aineistoId=651253217

timolaurmaa
01.03.23, 12:59
Iisakki Tuppuraisen vaimo Riitta Heikintytär Nurro, Ängeslevän Pauluksen 1/8 talo siirtyy Hannu Joosepinpoika Tervolle (omia sukujuuria) En ole vielä ehtinyt tätä tutkia, mutta oiskohan tämä samainen Iisakki? https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6809843111&aineistoId=651253217

Kiitos, onpa pitkät jutut Iisakista ja Riitan huolenpidon varmistamisesta. Kuullostaa siltä, että tämä Iisakin ja Riitan avioliitto voisi hyvinkin olla vasta vanhemmalla iällä solmittu. Muhoksen RK:n Iisakillahan (ennen isoavihaa) oli vielä vaimona Liisa.