PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kansallisarkisto, toimintahäiriökö?


virpinissila
20.12.22, 11:23
KA:n tuomiokirjat 1600-luvulta eivät ainakaan kaikilta osin ole olleet saatavissa eilen ja tänään, vain sinisiä reunoja... En mistään löytänyt tiedotetta katkoksesta tms. Astiapalaute ei tietenkään toimi, tulee automaattivastaus.

Kysytään täältä. Onko jossakin/jollakin tietoa siitä, mistä kyse ja kauanko kestää?

Virpi Nissilä

Juha
20.12.22, 18:01
Kyse on KA:n umpisurkeasta järjestelmästä, joka satunnaisesti tekee tuollaista.

Pitää vain odottaa - tämä on siis syy



Juha

virpinissila
20.12.22, 18:43
Niinpä. Olisi paljonkin sanottavaa, mutta tämä kai väärä foorumi eikä hyödyttäisi mitään. Kiitos vastauksestasi Juha.

Virpi Nissilä

Calonius
29.12.22, 23:29
Samaan törmään jatkuvasti.

virpinissila
30.12.22, 13:24
Palautteita ei taida edes kukaan katsoa. Olen 1.4.2022 laittanut palautetta siitä, että vuosien 1620-1622 Ala-Satakunnan tuomiokirjoja ei löydy enää mistään. Mitään ei tapahtunut, ei kyllä vastattukaan mitään.

Nyt näitä muitakin puuttuu, pari viikkoa on kulunut. Pyhät voivat tietysti selittää jotakin, ei tosin noita kolmea puuttunutta vuotta.

Artikkelien teon kannalta niitä pitäisi saada... Täytynee pyhien jälkeen soittaa ja pyytää ohjeita, miten pitäisi menetellä. Jostakin kuulin, että tarkasti tiedossa ollut kuva toimitettiin, muistaakseni kovaan hintaan...

Virpi Nissilä

joukon66
30.12.22, 13:56
KA:sta on viimeaikoina irtisanottu/paiskattu eläkeputkeen vajaa 30 hlöä! Taitaa moni asia vaikeutua varsinkin, kun julkisen hallinnon kulukuuri vain pahenee jatkossa...

Jouk:rolleyes:

Juha
30.12.22, 14:56
Virpi - miten niin ei löydy???

https://digihakemisto.net/aineisto/594946661



Juha

timolaurmaa
30.12.22, 15:04
Virpi - miten niin ei löydy???

https://digihakemisto.net/aineisto/594946661


Kyllä tuo Digihakemiston lista toki tulee, mutta linkkejä klikatessa TK-sivujen sijasta vain siniset reunat

Juha
30.12.22, 15:14
OK ymmärsin hieman väärin Virpin viestin...


Joo, surkeahan tuo systeemi on


Juha

mernis
30.12.22, 17:52
Ihan samaa olen kuluvalla viikolla harmitellut, kun kerrankin olisi aikaa selailla tuomiokirjoja. Olen muiden viranomaisten kanssa toimiessa joskus havainnut, että kärttyisä yleisöosaston kirjoitus hoitaa asioita kuntoon tehokkaammin kuin viralliset palautekavanat.

Julle
30.12.22, 22:29
< OK ymmärsin hieman väärin Virpin viestin...


Joo, surkeahan tuo systeemi on
>

Tuskin järjestelmässä on mitään, jos lomake osaisi käyttää oikein funktioita ja käyttäjä rajaisi edes vuosiluvuilla alun ja lopun. Sittenkin on vielä mahdollisuus, että hakulauseke törmää huonosti järjestettyjen tiedostojen sudenkuoppiin.

Riskiksi muodostuu hakuajan kesto.

Suosittelen aina käyttämään haussa alku- ja loppuvuosia.

https://astia.narc.fi/uusiastia/aineistot.html?haku={%22searchTarget%22:%22aineist o%22,%22searchString%22:%22Ala-Satakunnan%20tuomiokirjat%22,%22actor%22:%22%22,%2 2startDate%22:%221619%22,%22endDate%22:%221624%22, %22notString%22:%22%22,%22aineistoTaso%22:%22%22,% 22aineistoType%22:%22%22,%22toimijaType%22:%22%22, %22place%22:%22%22,%22location%22:%22Internet%22,% 22accessRestrict%22:%22all%22}

Haku on aina parempi mitä tarkemmin se on määritelty ja jos käytetään itse järjestelmää eikä muita sen päälle rakennettuja järjestelmiä. Toisaalta tyhjästä on paha nyhjästä, jos järjestelmässä niitä ei ole.

Kokeilemisiin

Anssi K.
31.12.22, 10:41
Aiemmin digitoiduissa läänintileissä on samaa ongelmaa, esim: Vanhan Suomen tilien joukosta löytyvä Kymenkartanon provinssin henkikirja 1775 näyttää juuri tätä sinireunaista "sivua": https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=1617313365&aineistoId=1617296644

Sitten esim. vuoden 1739 tositekirja Savonlinnan ja Kymenkartanon läänintileistä (sis. henkikirjat) on kadonnut kokonaan, vaikka oli aiemmin digitoituna. Ja onhan näitä esimerkkejä muitakin.

Toki positiivista palauetta on annettava, että viimeinkin on tullut Vanhan Suomen alueelta runsaasti aineistoa, vaikka erittäin paljon on aineistoa vielä digitoimatta.

raimoensio
12.01.23, 10:36
Onko mitään tapaa kiertää tuo ongelma?

Esimerkiksi tuo ei ole avautunut viikkoihin!

Vehmaan ja Ala-Satakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - II KO a:31 Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1724-1724, jakso 268, sivu 262: Ulsby och Sastmola 4.-7. 3.1724 ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6051762872&aineistoId=672510911 / Viitattu 12.1.2023

Juha
12.01.23, 11:22
Ei ole mitään tapaa muuta kuin laittaa viestiä KA:lle


Juha

Matti A. Nieminen
12.01.23, 12:26
Hei
Tässä Raimolle litterointi tuosta sivusta tuomiokirjassa:

f 262
[55/68] Det hade fuller soldate hustrun Dorothea Simonsdotter från Tattara till detta ting låtit instämma den under Ryska tijden warande länsmannen Jeremias Sten, ang:de sin mans resterande löhn, som till Rysk soldat uthgådt, på det han måtte få weta för hwilket mantahl han blifwit uthskrefwen; men som Jeremias Steen om dess löhn eij någon kundskap hade, dess skrifter eij heller nu wid handen woro, hwilka han doch lofwade med det första till städes skaffa, och deraf sig underrättad giöra, samt sedermera låta henne weta, hwilka dess mans rote interessenter äro, lofwandes och crono befallningzman wälbetrodde Henrich Callia så snart han det weta får, at wilja tillhålla mantahls interessenterne, at de med godo sig med Dorothea Simonsdotter affinna öfwer det som henne ånnu med rätta tillkomma kan, hwilket således annoterades.

Terveisin
Matti Nieminen

virpinissila
12.01.23, 14:36
Aikalailla hankalasta jutusta käyttäjän kannalta näyttää olevan kyse. Yritin eilen hakea tietoja Hollolan tuomiokunnasta, ei käytettävissä, Ylä-Satakunnasta, ei käytettävissä... Joitakin vuosia voi olla käytettävissä, läheskään kaikkia ei. Ala-Satakunta ja Vehmaa ja Ala-Satakunta, joita alun perin ihmettelin, on nyt ollut osittain poissa yli neljä viikkoa.

Tätä tekniikkaa ymmärtämättömänä en voi käsittää, miksi vanha Digitaaliarkisto ei voinut olla käytössä niin kauan kuin olisi ollut jonkinlainen varmuus uuden toiminnasta. Sääli, jos on väitöskirjan tekijöitä, joiden hommat seisoo.

Tiedän, että väärä foorumi, mutta KA:oon en enää laita saadakseni automaattipalautteen. Tuskinpa kukaan edes lukee palautteita.


Virpi Nissilä

Juha
12.01.23, 14:40
Vanha ja uusi eivät voineet teknisesti toimia päällekkäin.

Kaiken kaikkiaan projekti on ollut iso, mutta onnettomasti tehty. Siis todella huono tämä uusi astia - onneksi on Digihakemisto


Minäpäs yritän takaoven kautta udella missä mättää


t. Juha

raimoensio
12.01.23, 19:37
Matille:

Se mikä tässä kiinnosti oli lause: Staffan Staffanson hustru styffader Henrik Thomason.

Tämä luki siinä sisällysluettelossa, joita joku on sinne kirjoittanut.

Toivoisin, että tämä liittyisi Staffan Staffaninpoika Vrangin toiseen vaimoon Lisa Andersintyttäreen, jonka tausta on tuntematon

Matti A. Nieminen
12.01.23, 23:52
Hei Raimo

Tuo juttu olikin foliolla 261v eikä 262, kuten lähdeviitteessä virheellisesti mainitaan. Tässä kuitenkin litterointi:
f 261v
[54/68] Johan Isaksson från Härpä som fordrade fuller utaf Staffan Staffansson ifrån Norrmarck arf efter sin hustrus styf fader Henrich Thomasson; men som wid närmare efterfrågan befans, at de om denne praetension blifwit förlijkt redan d 6 Martii åhr 1674, hwilken deras förlijkning af häradzrätten d: 4 etc. derpå fölljande Julii blifwit stadfäst, det och sedermera några åhr för Ryssens infall i landet å detta Wrangi hemman i Norrmarck arfskifte af då warande häradzhöfdingen och mera assessoren wälborne h:r Olof Wallenstierna blifwit förrättadt. Fördenskull kunde rätten härwid eij något tillgiöra innan käranden det då uprättade arfz instrument införskaffar.

Terveisin
Matti Nieminen

timolaurmaa
13.01.23, 15:04
Sain tänään KA:sta palautetta!

Ei tosin tuomiokirjoihin vaan 1700-luvun kirkonkirjoihin liittyvästä ongelmasta. Vanhat kuvatiedostot pitää poistaa ja uudet ladata tilalle. Korjauksen aikataulua ei tosin uskalleta vielä arvioida, mutta näköjään ongelmailmoituksiin ainakin reagoidaan.

raimoensio
14.01.23, 11:13
Siis kysymys oli Johan Isakinpoika Perttulan vaimosta Maria Mattsintyttärestä, kiitos.