PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Aikkia Aikkianpoika ja Tobias Mordula


simo.ruokamo
01.12.22, 08:57
Hei,

Vuonna 1671 Kitkan kylän samaani Aikkia Aikkianpoika tuomittiin kuolemaan Kemiläisen talonpojan Tobias Mordulan hukuttamisesta. Tobias oli hukkunut omalle lohipadolleen. Oliko kyseinen Tobias Yli-Paakkolan Tobias Matinpoika Murdo ? Ja onko nykyinen Yli-Paakkolan Murtolan kylä/talo juuri Tobiaksen tilukset.

Onkohan Tobiaksella elossa olevia jälkeläisiä ?

Outika
02.12.22, 16:42
Olen epäillyt, että olisi ollut Muuron talosta. Ei sen enempiä varmistuksia, muuta kuin nimen johdattelemana.

Eikö Muurolan Karvossa elänyt vanhaisäntä käyttänyt nimeä Takki,jolloin tila oli köyhä vuonna 1697. Takki eli Takkinen oli alkujaan tiettävästi Aikian esi-isän Hannin jälkeläisiä. Jos Muurolasta haettiin Aikian tietäjältä voimia kalaonneen, niin kuka tietää, oliko Erkki itsekin Aikion Hannon jälkiä, ja Antin sukulaisia. Jostakin Internetissä olevista Aikioiden historiatiedoista, että Takkisen suku oli lähtöisin Hannosta, ja nimenomaan Hannon pojan Jungan pojasta Antista, ja tämän pojan Piettarin jälkeen Sarven Pekan jälkiä.


Näin ovat kirjoitelleet ...

Markku Pelttari
02.12.22, 19:48
Topias oli aika harvinainen nimi tuohon aikaan. Vuosina 1663-1664 Ylipaakkolan Murron isäntänä oli Tobias Mattsson. Luultavasti tästä henkilöstä on kysymys.

simo.ruokamo
02.12.22, 20:23
Yli-Paakkolan Tobiaksesta aika todennäköisesti on kysymys. Tobiaksen kuolinaikaa eivät lähteet kerro, mutta käräjillä 1671 Aikkia kertoo laulaneensa hyvää kalaonnea Tobiakselle 4-5 vuotta sitten. 1664 jälkeen Tobiasta ei enää lähteissä näy. Murron paikka on jokivarressa, joten varmaan lohipadollakin on pyydetty ja omalle lohipadolleen Tobias hukkui. Alkuperäistä käräjäkirjaa en ole nähnyt, mutta Fellmannin kirjassa Tobias on Mordula. Ehkä on lähempänä Murtoa kuin Muuroa.

Outika
02.12.22, 20:37
Kiitokset teille, tämä hyvä tarkennus. Murdo jäänyt huomaamatta.

Markku Pelttari
03.12.22, 10:13
Tobiaksen lapsia löytyy ainakin Genistä Marketta, Juho ja Niilo. Pikaisella silmäyksellä Marketalla näyttää olevan jälkeläisiä viime aikoihin asti.

https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7961365

V.K.
03.12.22, 10:22
Alkuperäisessä käräjäpöytäkirjassa lukee näin:
"en bonde ifrå Kiemi i Mordula Tobias be:dh"
"en bonde ifrå Kiemi och Mordula Tobias be:dh"
"en Kiemi bonde i Mordula, Tobias be:dh"
Eli Tobias Kemin Mordulasta.

Outika
03.12.22, 10:40
Tobiaksen lapsia löytyy ainakin Genistä Marketta, Juho ja Niilo. Pikaisella silmäyksellä Marketalla näyttää olevan jälkeläisiä viime aikoihin asti. Tosiaankin Marketta Tobiaantytär Murto syntyi noin 1663 ja meni Mikko Kallenpoika Pajarille ent. Kurville emännäksi. Pariskunnan tytär Marketta Mikontytär Pajari (1692) vihittiin Henrik Vaaran kanssa. Jälleen tämän parin tytär Priita Henrikintytär Vaara vihittiin Pekka Leinon kanssa, ja tytär Elina meni Olli Tolosen ent. Kandon emännäksi. Tästä liitosta syntyi Pekka Ollinpoika 1775, joka Kokkilan Liisan kanssa sai Olli Pekanpojan 1803 Koskenkylässä, ja tämä vei vihille Katariina Loviisa Igelströmin Ruottalassa. Sitä lynkää tulisi tuo Murto esivanhemmaksi, jos tiedot pitävät paikkansa.

Olen kirjannut muistiin, että Tobias Matinpoika ilmaantui Ylipaakkolaan Murto nimiselle tilalle tyttärensä Marketan syntymävuonna 1663. Vuonna 1662 taloa isännöi Hannu Hannunpoika Murdon leski, jota edelsi vaihdellen tuolla paikalla Hannu Hannunpoika sekä Hannu Joenpoika. Isäntien seuraamista asiakirjoista mutkistaa se, että samanniminen isäntä oli Pesosessa, jonka uskotaan olleen kaukaisessa menneisyydessä kaksiosainen tila, Ylipesola ja Hannus sekä Ala-Pesola[1] (https://suku.genealogia.fi/#_ftn1), josta sitten Murdo erotettiin. Eli oliko Tobias Matinpoika ehkä Hannu Pesoisen poika, ja avioliitolla varmistettiin, että tila pysyi suvun hallussa. Nimittäin Hannu Hannunpoika Pesoinen ja Matti Hannunpoika Pesoinen ovat tunnistetusti kirjatut vierekkäin vuoden 1643 tietoihin, ja heitä voidaan seurata vierekkäin vuoteen 1671, jonka jälkeen jo 1673 Matti Pesoisen taloa emännöi leskivaimo. Lisäksi Marketta Tobiaantyttären veljenlapset käyttivät tiettävästi Pesosen nimeä, ja Marketta Topiaantyttären veli niilo haki käräjillä 1685 oikeuksia Murto-nimiseen taloon vaimonsa Kirsti Niilontyttären kanssa, jonka olen arvellut olleen Ylipaakkolan Junkkalasta.
_____________


[1] (https://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) phpBB: Digiarkiston keskustelufoorumi, otsikkona: Anders Johansson Pijppo 1803 Info

Markku Pelttari
03.12.22, 12:42
Marketta Tobiaksentyttären puoliso ei tainnut olla Mikko Kallenpoika Pajari-Kurvi vaan Mikko Kallenpoika Mölö. Mainitaan myös kuolintiedossa.

Suomen asutuksen yleisluettelo -arkisto - Kemi, jakso 137, sivu 137: Öfver Paackola - Jalus = Mölö, Ala-Pajari2; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5737581828&aineistoId=3607437825 / Viitattu 3.12.2022

Outika
03.12.22, 16:50
Marketta Tobiaksentyttären puoliso ei tainnut olla Mikko Kallenpoika Pajari-Kurvi vaan Mikko Kallenpoika Mölö. Mainitaan myös kuolintiedossa. No näinhän se näyttää olevan:rolleyes:

Eli Mikko Kallenpoika asui vaimonsa Kristiinan eli Kirstin kanssa veljensä Pekan ja tämän Elina-vaimon asuttamaa taloa Karwoin eli Kurfwia Tervolan Lapinniemessä, mutta pari hävisi tuosta talosta ja tiettävästi ilmaantui Pajariin. Jotenkin minä onneton olen kutonut matkaan tuon Marketta Topiaantyttärenkin, kun vielä kirjauksissa oli, että tuo Murdon tytär olisi ollut Mikon 1. pso ennen Kirstiä. Enkä tosiaan nyt löydä Kirstille edeltäjää.

Kirsti Laurintyttären perhettä voi seurata Ylipaakkolassa vuoteen 1606 (maakirja), jolloin taloa asui Oluf Ratika, kymmenyksissä 1608 Olaff Ratika ja vuoden kylvöluetteloissa 1620 samalla paikalla kutakuinkin Nils Olson, kunnes samoilla paikoin pysytellen mainitaan vuoden mk 1653 Nils Olsson Ratika, mk 1673 Lars Nilson Raticka, mk 1676 Nils Olofsson Ratikka, Nils Larson Raaticka (taloon kirjattu lisäksi hu Margeta Pekantytär, leski Margeta Laurintytär), tositek. 1681 Nils Laarson Raatika (taloon kirjattu lisäksi hu Margeta Pekantytär, sisar Kirsti Laurintytär, Hans Pekanpoika), kunnes sitten maakirjassa 1695 Ratikkaa asui Niilo ja Lauri, ilmeisesti veljeksillä ylöspidossa.

Elikkäs heillä ei ollut mitään tekoja tämän Aikian noituman Topiaksen kanssa. Eikö se luultu rangaistus tullut lie siitä, että Aikia ei saanut palkkana sovittua turkislampaan nahkaa, vaan ainoastaan lampaasta kudotut villasukat ja vanttuut.

Outika
03.12.22, 18:57
Elikkäs heillä ei ollut mitään tekoja tämän Aikian noituman Topiaksen kanssa.
Paitsi, että hautaustietojen mukaan Kirsti Niilontytär Ratikka kuoli 70-vuotiaana Tervolassa vuonna 1703 ja hänet mainitaan edesmenneen Henrik Murdon leskenä. Eli oliko hän itse asiassa Lauri Niilonpoika Ratikan sisar?

simo.ruokamo
05.12.22, 08:32
Felmannin kirjassa luvattu palkka on Fåårskins Pälls/Fåhrskins pälls. Toteutunut palkka ett par Ullwantar och Ett par stickade strumpe sackor.

simo.ruokamo
05.12.22, 08:45
Tässä

https://www.facebook.com/photo/?fbid=10224029413314106&set=a.1713957699735

Irene Kangasniemen näkemys turkista, joka Aikkialta jäi saamatta.

Outika
06.12.22, 20:47
En saanut tuota avattua, ja tosiaan, turkisten tuli olla jo jalostetumpia, eli turkiksi asti tehtynä. Miten lie tämä versio todenmukainen:

https://www.hannasumari.fi/wp-content/uploads/2018/04/rovaniemi_arktikum_1.jpg