PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Liisa Matintytär s. ennen 1650 Lapväärti - kenen tytär?


Taisto
05.11.22, 08:20
Laitan tämän kysymyksen nyt myös tänne.

Liisa on SAY:ssa ilmeisesti 1. kerran Vuorenmaassa Luukas Tuomaanpojan vaimona.

1677-79 - Thomas Jöranss, Brita h, Lukas s, Lisbeta

Suomen asutuksen yleisluettelo -arkisto - Ikaalinen - Kankaanpää, jakso 25, sivu 24: <Vuorenmaa, Kantti >Wuorenma, Kyröskantz; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/view...oId=3606759272 / Viitattu 31.10.2022

Luukas Tuomaanpoika ja Liisa muuttavat Isojoen Kodisjärvelle Koiviston uudisasukkaiksi 1681.

Suomen asutuksen yleisluettelo -arkisto - Lappväärtti, jakso 20, sivu 20: Koivisto Kienokoski; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/view...oId=3613988512 / Viitattu 31.10.2022

Edellisten perusteella voi laskea, että Liisa on syntynyt noin 1650 tai ennen.

Genissä hänestä on profiili
https://www.geni.com/people/Liisa-Ko...00035795346860
mutta hän ei voi olla Matti Mikonpojan ja Anna Pekantyttären tytär, koska Matti ja Anna ovat menneet naimisiin vasta 1680.

Liisa kuolee 1695-98 ja Luukas menee uusiin naimisiin.

Kenen tytär Liisa olisi voinut olla?

t Taisto

raimoensio
07.11.22, 14:27
Hei

Olethan nähnyt tuon:

https://www.messon.fi/kyronkankaantie/skanssi.htm

Taisto
07.11.22, 19:12
Olen löytänyt noilta Kyrönkankaantien sivuilta monenlaista lisätietoa eri henkilöiden taustoihin, mutta nyt tähän en ole sieltä apuja löytänyt.

raimoensio
07.11.22, 21:24
Heimo:
Etelä-Pohjanmaan historian III osassa sivulla 54 kerrotaan, että Lapväärtin käräjillä vuonna 1681 annettiin Karvian Kantista Isojoen metsään muuttaneelle Luukas Matinpojalle vielä kolme verovapausvuotta, minkä jälkeen torpan manttaaliluvuksi asetettaisiin 1/4. Käräjäpöytäkirjassa on kuitenkin selvästi Luukas Tuomaanpoika eikä Luukas Matinpoika ja sanotaan uudistaloa asutun jo seitsemän vuotta.
Siis Luukas tuli nimenomaan Skanssista (ei Vuorenmaasta) ja hänen isänsä oli Skanssin Tuomas Yrjönpoika. Siksi yo Kyrönkankaantien kirjoitus on relevantti.
Skanssiin on kirjattu asukkaista vasta 1673, mutta Tuomas mainitaan isännäksi jo 1653.
Heimo epäilee Luukkaan syntyneen jo 1630-luvulla, sillä Matti Luukkaanpoika oli nainisisssa jo ainakin 1688 (s. esim. 1660), jolloin Luukkaan ja Liisa avioliitto olisi solmittu jo n 1655. Koska Skanssin suku oli tullut Jämijärveltä saattaisi Liisakin olla sieltä.
.

Taisto
08.11.22, 08:10
Jämijärven

- Heiskalla on Liisa Heikintytär, joka on mainittu 1669 olevan "14" ja 1670 "inf"

- Hongolla on Liisa Tuomaantytär, josta on mainittu 1652 "bofast" ja 1657 "seijes vara uti österbotten"

Kyynärjärven

- Kyynärjärvellä on Liisa Tuomaantytär, joka on merkitty kotonaan 1656-67.

Ilman jotain perinnönjakoa tai vastaavaa on varmasti vaikea todistaa mistä Liisa on kotoisin. Mutta Matin ja Annan tytär hän ei kyllä voi olla, koska on ainakin saman ikäinen kuin nämä "vanhempansa".
.

Taisto
12.11.22, 07:42
Simotei oli toisessa ketjussa löytänyt seuraavat käräjäpöytäkirjat:

Lukas Thomassonin uudistilan vahvistaminen 1696
https://digihakemisto.net/item/595772091/6401634026/50


Ja vähän tarkennusta 1696
https://digihakemisto.net/item/595772091/6401633600/416


Pientä perheriitaa 1701
https://digihakemisto.net/item/596027115/6402117042/231

Hienoja löytöjä. Minulta menee noiden tulkkaamiseen muutama viikko, mutta osaavammat löytävät niistä varmasti nopeastikin tiedonmurusia.
.