PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Liperistä: Tarnanen Henrik s.1784


sandmarks
17.10.22, 07:09
Nyt meni itselläni liian vaikeaksi.

Henrikin tarkka s.aika hukassa samoin vanhemmat.
Alla linkit joista hänet olen löytänyt.

Liperi vihityt 1772-1812 (MKO1283-1285 I Ba:1) Sivu 64 1809 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26492&pnum=64 / Viitattu 17.10.2022

Liperi rippikirja 1806-1812 (MKO36-46) ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1774&pnum=51 / Viitattu 16.10.2022

Liperi lastenkirja 1775-1814 (MKO929-938 I Ab:1) Sivu 43 Kontilansalmi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7381&pnum=25 / Viitattu 17.10.2022

Liperi rippikirja 1813-1823 (MKO56-68) Sivu 135 Kontilansalmi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1913&pnum=85 / Viitattu 16.10.2022

Liperi rippikirja 1824-1834 (MKO76-88 I Aa 9) Sivu 82 Kontilansalmi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2357&pnum=83 / Viitattu 16.10.2022

Liperi rippikirja 1834-1840 (MKO96-104 I Aa 11) Sivu 137 Kontilansalmi 14 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2359&pnum=137 / Viitattu 16.10.2022

Liperi rippikirja 1841-1851 (MKO144-156 I Aa:17) Sivu 94 Konttilansalmi 14, 15 ja 16 (Grek) ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26456&pnum=93 / Viitattu 16.10.2022

Tapani Kovalaine
17.10.22, 09:06
Aavistuksen Henrik Tarnasen vanhemmista saa lukemalla muistiinpanojani. Suunnilleen vuonna 1720 syntyneellä Jormana Timonpoika Tarnasella oli poika Matti Jormananpoika Tarnanen (eli noin 1750-1815), joka oli Tarnalan talon isäntänä 1775-1815. Hänellä oli vuonna 1784 syntynyt poika Henrik Matinpoika Tarnanen. - Kaikki asuivat Liperin Konttilansalmella ja talo sai sittemmin numeron 14.

Tietolähteeksi osoittautuu Maija-Liisa Tuomen teos: Suur-Liperin historia (1984), sivu 696, jossa on isäntäluettelo Tarnalan talosta nro 14.

sandmarks
17.10.22, 09:14
Suuret KIITOKSET taas Tapani!
-Sari-

Tuula Cu
17.10.22, 09:32
Veikkaan, että Henrikin taustat löytyvät ortodoksipuolelta. Tarnaset ovat Liperissä olleet aika paljon ortodokseja. Kreikanuskoiset ja luterilaiset elivät hyvässä sovussa (Hakamies: Venäjän-Taipaleelta Viinijärvelle) ja menivät naimisiin keskenään. Taisi olla niin, että jos luterilainen talo sai ortodoksi-isännän, uskonto helposti vaihtui, ja päinvastoin.

Konttilansalmen rippilapsista löytyy 1809 Henrik Tarnanen, grek https://digihakemisto.net/item/1190239101/4319053503/35 joka sopisi kuvioon ja ilmestymään rippikirjaan tuosta vaan. Kannattaa tarkistaa kuitenkin tuosta taaksepäin, löytyisikö toista epäilyksenalaista Henrikkiä. Samalla sivullakin on 1788 syntynyt Henrik Simonpoika Tarnanen.

Mutta jos tuo vinkki pitää, ortodoksisukua on 1700-luvulla hankala tutkia, ei ole kirkonkirjoja. Läänin- ja voudintileistä on koottu Suur-Liperin historian isäntäluettelo (Tuomi: Suur-Liperin historia), sieltä osviittaa - ja sitten tuomiokirjoja kahlaamaan, perukirjoja metsästämään.


PS. Olin liian hidas, Tapani ehti ensin! Mutta samaa asiaa minullakin...


Tuula K

Tuula Cu
17.10.22, 12:40
Jatkan vielä, kun Tapanin tiedot jäivät kutkuttamaan.

Konttilansalmen Tarnalat (13 ja 14) ovat tässä vuoden 1810 henkikirjassa peräkkäin, jälkimmäistä taloa isännöi Matts Tarnain ja lapsia on sivulla mainittu Hodar, Pedri ja Carin https://digihakemisto.net/item/1723222805/5728838852/9 eli isän nimi olisi kirjoitettu luterilaisesti ja vanhimmat pojat näyttäisivät olevan ortodoksinimisiä... tästä jää epäilys, että juuri tuo Hodar on sama kuin Henrik. Heikki on ortodoksiFeodorin vastine (ja oma esi-isäni esiintyy milloin nimellä Feodor, milloin Hodar) ja Heikkihän on sama kuin Henrik.

Vuonna 1802 näkyvät talot tässä https://digihakemisto.net/item/326763424/6013296724/15 ja Mattsin perässä vaimon lisäksi tytär Anna ja poika Hodar.
Samaan aikaan Ruotsin kuninkaalle ortodokseista tehdyssä luettelossa RA Skrivelser till Kungl. Majestät, Landshöfdingarnas skrivelser...(vain Ruotsin arkistossa, olen saanut kuvat eräältä tutkijalta) on Konttilansalmi 13:ssa Olexi Tarnain, vaimo Marpa ja poika Pedri. 14:ssa ovat Matts Tarnain, vaimo Oudi ja lapset Hodar ja Anna. Joten tuolla perhe ei ole luterilainen.

Anna Matfeintytär Tarnanen avioituu 20.9.1809 Ivan Vasilinpoika Kontkasen kanssa, tosin itse kuvaa ei pysty nyt avaamaan, indeksoinnissa kuitenkin tieto. https://digihakemisto.net/aineisto/1293963446


Tuula K

sandmarks
17.10.22, 14:58
Suuret KIITOKSET Tuula K!

En ole joutunut ortodoksi nimien ja kirjojen kanssa "painimaan", apusi olivat mahtavat.

Osaatko tulkita kuka on kyseessä Johan Henrikin äitinä (selvästi kuuluu Henrikin sukuun):

Liperi syntyneet 1830-1849 (MKO1180-1188 I C:5) Sivu 120 2-4.1833 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26480&pnum=45 / Viitattu 17.10.2022

Liperi lastenkirja 1841-1850 (MKO970-977 I Ab:7) Sivu 58 Konttilansalmi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26472&pnum=30 / Viitattu 17.10.2022

-Sari-

Tuula Cu
17.10.22, 17:38
Johan Henrikin äiti on Oudi Tarnain. Venäjänkielisissä kirjoissa nimi on Jevdokia.
Toisessa linkissä sanotaan Johan Henrikistä "Oidi Tarnains oäkta".

Olisikohan Oudi Henrik Tarnasen sisko? Vai muuta sukua?

Voisin muuten noita katsella sulle, mutta Taipaleen kirjat ovat nyt KA:n astiauudistuksen jälkeen vielä teillä tietymättömillä. Ovat kyllä KA:ssa luvanneet, että ne digitoidaan uudelleen tänä vuonna. Sen näkee sitten.

Isolle osalle kirjoja tulee vaan tyhjä ruutu sinisin reunoin, kun yrittää katsoa. Vihkimäkirjojen 1814-1823 indeksoinnista voisi päätellä, että Matveilla on ollut myös lapset Ivan, Vasilei, Andrei ja Jakov (jos ei ole toista Matvei Tarnasta...) https://digihakemisto.net/aineisto/1293968391
Niitä harvoja kohtia, jotka saa auki, on Taipaleen väestöluettelo vuosilta 1814-1825, tässä sivu, jossa Konttilansalmi 14 keskellä https://digihakemisto.net/item/1294199192/6239995899/7 ja siinä alussa Matvei Tarnanen, s 1759, perässä poika Petr, poika Feodor, poika Ivan, vaimo Anna Piironen, poika Vasilei ja hänellä poika Matfei, poika Jakov, alempana viimeisenä tytär Jevdokia (!). Harmi, että ei ole vuosilukuja.

Luulen, että kannattaisi katsoa Kuopion läänin henkikirjat 1810 alkaen Konttilansalmen kohdalta ja miten perhe kehittyy. Henkikirjoissa kun pitäisi olla molempien uskontojen väki.


Tuula K

sandmarks
17.10.22, 17:47
Kiitos Tuula! :)
-Sari-