PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mistä tuli Anna Helena Döest / Dööst ?


Maaret Eloranta
28.08.22, 22:42
Minua on jo vuosikaudet kiusannut 1702 syntyneen Anna Helena Döestin arvoitus. Mistä hän oli kotoisin, miksi hän ei mennyt naimisiin aatelismiehen kanssa, vaikka oli kihloissa ja sai hänelle kaksoset?
Miksi hän tuli juuri Rymättylään synnyttämään lapsensa, kun lasten isä asui Ulvilassa?

https://www.geni.com/people/Anna-Helena-D%C3%B6%C3%B6st/6000000058664846903

Viipurin olen katseeni kohdistanut, mutta konkreettisia todisteita en vielä ole löytänyt.

Viipurin maalaiskunnassa vaikutti 1600-luvun lopulla kauppias nimeltä Heino Döest. Hänen pojistaan olen löytänyt syntymätietoja Hiskistä.

Viipurissa on syntynyt myös Eric Bruunin puoliso Christina Döest, jonka pojalla on samat etunimet kuin Anna Helenan pojalla "Heino Eric".
https://www.geni.com/people/Kristiina-D%C3%B6est/6000000011352516768

30.9.1824 Anna Helena siis synnytti Rymättylässä kaksospojat, joiden isä oli Engelbrekt Johan von Jordan.

Rymättylän seurakunta > Rymättylän seurakunnan arkisto > Syntyneiden ja kastettujen luettelot > Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1723-1758 (I C:2) , http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5349123

Anna Helena oli kihloissa Engelbrekt Johan von Jordanin kanssa ja 28.11.1724 annetun kuninkaallisen kirjeen mukaan heidän olisi kirkkolain perusteella pitänyt avoitua. Näin ei kuitenkaan käynyt. http://www.paltta.fi/suku/paltta/paltta-aa6.htm

Toinen Anna Helenan pojista, Heino Erich, kuoli ja haudattiin pari viikkoa ennen tuon kirjeen päiväystä 3.11.1724.
* Rymättylän seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1723-1758 (I C:2), jakso 159: 1724-1725; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5349123 / Viitattu 15.10.2019

Toinen poika oli nimeltään Lars Johan, hänestä tuli seppä ja hän kulki patronyymillä Johansson.

1729 Anna Helena hän avioitui Tanilan Alexander Johanssonin kanssa. Nimi on Rymättylän kirkonkirjoissa kirjoitettu monella eri tavalla.

Rymättylän seurakunta > Rymättylän seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Rippikirja 1736-1752 (I Aa:4) , s. 82, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5349733,

Rymättylän seurakunta > Rymättylän seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Rippikirja 1753-1766 (I Aa:5) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5351156

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rymattyla/syntyneet-vihityt-kuolleet_1754-1826_ap/kuvat/252.jpg

Onko kenellekään tuttua porukkaa nämä Döestit?
Mistä voisi koettaa pyydystää tietoja tästä naisesta, joka oli erään esi-isäni veljen puoliso.

Maare

KKujansuu
29.08.22, 09:41
Moi.

En tiedä asiasta mitään, mutta huomasin Sukuhaun avulla että Sukututkimusseuran vuosikirjassa 28 (1944) on sivulla 106 mainittu isonvihan aikana Ruotsiin paenneiden joukossa

"Liffman (Liefman), Maria, Kiöpsman hustru med des Sohn Johan Suthoff och dess Syster [1713: Syster dotter] Anna Helena Döest ..."

Sama tieto sivulla https://asiakas.kotisivukone.com/files/konstansuku.kotisivukone.com/Siirtolaisuus/Suomalaisia_Pakolaisia_Isovihanaikana_Ruotsissa.pd f

Onkohan tämä tuttu ja johtaako mihinkään?

t. Kari

Maaret Eloranta
29.08.22, 10:35
Ehdottomasti liittyy!
Viipurilaisella kauppiaalla, jonka nimeksi on mainuttu Johan Döest oli puoliso Elsa Liffman.
https://www.geni.com/people/Elsa-Liffman/6000000011353176260

Juuri hänellä oli se tytär Christina, joka meni Bruunin kanssa naimisiin ja sai ”kaimapojan” Heino Eric.

Myös Rymättylän Tanilan väkeä oli Tukholmassa sotaa paossa tuohon aikaan. Olikohan ehkä kaksosten isäkin von Jordan siellä?

Tuota täytyy syynätä tarkemmin. Olen epäillyt, että Anna Helena voisi olla tuon Elsan tytär, mutta ei tuota Tukholman merkintää ihan niinkään kait voi tulkita?

Maare

Maaret Eloranta
29.08.22, 10:48
Sitten tuli mieleen sellainen tulkintamahdollisuus, että Anna Helena olisi ollut Christina Döestin avioton tytär, kun sanotaan, että olisi Elsan pojan sisaren tytär.
Christina meni naimisiin 1711 25-vuotiaana. Anna Helenan syntymän aikoihin 1702 hän oli tosin vasta 16-vuotias. Vai oliko Elsan perheessä joku muukin tytär, joka olisi saanut ”isättömän lapsen”?
https://www.geni.com/people/Kristiina-Döest/6000000011352516768#/tab/timeline

Maare

Jernman
29.08.22, 10:57
Karin mainitsemat Maria Liefman ja hänen poikansa Johan Sutthoff näkyvät kirjan Släktbok Ny Följd IV:1-2 Sutthoff- osiossa sivulla 300, taulukko 50:

Lorentz Sutthoff (k. 5.2.1723 Viipuri), puoliso Maria Lifman (haud. 1.4.1735 Viipuri).

Olivat isonvihan aikana Ruotsissa. Mukana poika Johan ja sisaren lapset Jockim ja Kristina Sutthoff (taulukko 47) Anna Helena Doest.

Lorentzin poika Johan palasi Haminaan ja edelleen Viipuriin, jossa haudattiin 20.12.1735. Ei ollut naimisissa.

Martti Rautio

Maaret Eloranta
29.08.22, 17:00
Nyt vasta huomasin ajatusmokani: "Liffman (Liefman), Maria, Kiöpsman hustru med des Sohn Johan Suthoff och dess Syster [1713: Syster dotter] Anna Helena Döest .."
Tuon perusteella voisi ajatella, että Elsa Lifmanilla, viipurilaisen kauppias Johan Döestin vaimolla oli sisar Maria, jonka mukana Anna Helena Döest oli Tukholmassa.
Siten Erik Bruunin puoliso Christina Döest s.1686 ja Anna Helena Döest 1702 voisivat hyvinkin olla sisaruksia, vaikka ikäeroa onkin varsin paljon.
Tuostapa on hyvä jatkaa ihmetttelyä.

Maare