Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ahlholm-sukua Ilomantsissa
Täällä on aiemmin ollut kaksikin viestiketjua (2011 ja 2016), joissa käsitelty Henrik Henrikinpoika Ahlholmin ja Susanna Erikintytär Cajanan jälkipolvia. Poika Anders Henrikinpoika Ahlholm (1704 – 5.2.1761) asui Ilomantsin Luostarinvaarassa. Ymmärtääkseni Ilomantsin syyskäräjillä 1754 mainitaan hänetkin vaikka varsinaisesti kyseessä taitaa olla riita- tai muu asia Susanna Lakottaren ja hänen isänsä Staffan Laakkosen poikapuolen Matt Wänskän välillä. Staffan oli kuollut huhtikuussa 1754. Jos vähäisellä vanhan ruotsinkielen taidollani tulkitsen oikein, niin Anders Ahlholmin sisaren sanotaan olleen Susannan äiti. Alkupuolella mainitaan Anna Ahlholm. Voisiko joku ystävällisesti katsoa, saako tuomiokirjasta selvyyttä/varmuutta, oliko tuo Anna Ahlholm se sisar ja siis Staffan Laakkosen vaimo? Heikki Ahlholmin ja Susanna Cajanan sukutaulussa on tytär Anna, kast.5.8.1693, Pielisjärvi, ei kuolinaikaa.
Tuula H
Karjalan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1754-1754 (KO a:23), jakso 240; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23203445 / Viitattu 4.3.2022
Täällä on aiemmin ollut kaksikin viestiketjua (2011 ja 2016), joissa käsitelty Henrik Henrikinpoika Ahlholmin ja Susanna Erikintytär Cajanan jälkipolvia. Poika Anders Henrikinpoika Ahlholm (1704 – 5.2.1761) asui Ilomantsin Luostarinvaarassa. Ymmärtääkseni Ilomantsin syyskäräjillä 1754 mainitaan hänetkin vaikka varsinaisesti kyseessä taitaa olla riita- tai muu asia Susanna Lakottaren ja hänen isänsä Staffan Laakkosen poikapuolen Matt Wänskän välillä. Staffan oli kuollut huhtikuussa 1754. Jos vähäisellä vanhan ruotsinkielen taidollani tulkitsen oikein, niin Anders Ahlholmin sisaren sanotaan olleen Susannan äiti. Alkupuolella mainitaan Anna Ahlholm. Voisiko joku ystävällisesti katsoa, saako tuomiokirjasta selvyyttä/varmuutta, oliko tuo Anna Ahlholm se sisar ja siis Staffan Laakkosen vaimo? Heikki Ahlholmin ja Susanna Cajanan sukutaulussa on tytär Anna, kast.5.8.1693, Pielisjärvi, ei kuolinaikaa.
Tuula H
Karjalan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1754-1754 (KO a:23), jakso 240; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23203445 / Viitattu 4.3.2022
Sopii hyvin, sillä käräjäotteen mukaan Anna Ahlholm on kuollut 1720, jonka jälkeen Staffan Laakkonen näyttää menneen naimisiin Margareta Ranisen
ja vielä 1745 Hemming Wänskän lesken Ingrid Soikkelin kanssa.
Susanna Laakkonen taitaa olla Olli Pesosen vaimo, sillä heille syntyy lapsi Luostarinvaarassa 1746, jolloin Susanna Laakkonen olisi kuollut 1776, mutta silloin kuolinikä 70 vuotta taitaa olla väärin.
Kiitos! Uskaltanen sitten tämän tuomiokirjan perusteella laittaa Staffan Laakkosen ensimmäiseksi vaimoksi ja Susannan äidiksi Anna Heikintytär Ahlholmin. Siitäkin huolimatta että Susannan kuolinikätiedosta laskettuna hänen syntymävuotensa olisi ollut 1706 (Anna oli syntynyt elokuussa 1693 eli olisi ollut vasta 13 v. äidiksi tullessaan!). Kuoliniäthän taitavat useinkin tuohon aikaan olla jopa arvioita. Staffanin (ja Annan) muut aikuisiksi kasvaneet, tiedetyt lapset Christina s.1714, Heikki s.1717, Caisa s. 1720.
Susanna Staffanintytär Laakkonen avioitui Olli Pesosen kanssa 1729.
TH
Kiitos! Uskaltanen sitten tämän tuomiokirjan perusteella laittaa Staffan Laakkosen ensimmäiseksi vaimoksi ja Susannan äidiksi Anna Heikintytär Ahlholmin. Siitäkin huolimatta että Susannan kuolinikätiedosta laskettuna hänen syntymävuotensa olisi ollut 1706 (Anna oli syntynyt elokuussa 1693 eli olisi ollut vasta 13 v. äidiksi tullessaan!). Kuoliniäthän taitavat useinkin tuohon aikaan olla jopa arvioita. Staffanin (ja Annan) muut aikuisiksi kasvaneet, tiedetyt lapset Christina s.1714, Heikki s.1717, Caisa s. 1720.
Susanna Staffanintytär Laakkonen avioitui Olli Pesosen kanssa 1729.
TH
Pielisjärvellä 1693 syntyneen Anna Heikintytär Ahlholmin isä taitaa olla Pielisjärven Heikki Johaninpoika Ahlholm. Ilomantsin kastetut alkavat vasta isovihan jälkeen, joten Ilomantsin Anna Heikintytär Ahlholm on voinut syntyä jo 1690, sillä Ilomantsin Heikki Heikinpoika Ahlholm oli muuttanut Ilomantsiin jo 1687 ja meni naimisiin vuonna 1689.
Siis epäselvää vielä, kenen Ahlholmin lapsia nämä Anders ja Anna olivat Ilomantsissa. Yritän perehtyä.
Heikki Juhonpoika Ahlholmista en löytänyt Pielisjärveltä mitään Mitähän lähdetietoa hänestä on?
En myöskään tiedä, mistä löytyy tuo Heikki Heikinpojan muuttovuosi 1687, tuomiokirjastako ehkä?
Vihkitiedon katsoin ja sen mukaan Henrich Hendrichsson Alholm Ilomantsista ja Susanna Ericsdotter Cajanasta vihitty Pielisjärvellä 13.9.1689.
Pielisjärven seurakunnan arkisto - Vihittyjen luettelot 1689-1696 (I Eb:1), jakso 103: Vihityt 1689; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7599016 / Viitattu 6.3.2022
Kun Lieksassa oli Henrich Alhholmille syntynyt poika Johan jo 21.5.1689 (HisKi), niin on kyllä ristiriita Heikin ja Susannan vihkitiedon kanssa.
Näyttää tosiaan siltä, että tämä Pielisjärvellä syntynyt poika Johan ja myös 1693 syntynyt tytär Anna eivät ole Heikki Heikinpojan ja Susannan lapsia.
Siis Antti Heikinpoika Ahlholmin (1706 – 1761) sisar Anna on hyvinkin voinut syntyä Ilomantsissa jo 1690 , jolloin Annan tyttären Susanna Laakkosen toukokuussa 1776 merkitty kuolinikä 70 v 3 kk voi jopa pitää paikkansa (tai ei ainakaan paljonkaan ole pielessä). Heikki Heikinpojan ja Susannan poika Heikki on sukutaulussa syntymävuodella noin 1693.
Mainittakoon vielä, että Susanna Tahvontytärn Laakkosen ja sisartensa Christinan ja Caisan lasten nimissä toistuu nimet Heikki, Susanna, Tahvo ja Anna. Veli Heikki Tahvonpoika kuoli nuorena.
TH
Heikki Juhonpoika Ahlholmista en löytänyt Pielisjärveltä mitään Mitähän lähdetietoa hänestä on?
En myöskään tiedä, mistä löytyy tuo Heikki Heikinpojan muuttovuosi 1687, tuomiokirjastako ehkä?
Vihkitiedon katsoin ja sen mukaan Henrich Hendrichsson Alholm Ilomantsista ja Susanna Ericsdotter Cajanasta vihitty Pielisjärvellä 13.9.1689.
Pielisjärven seurakunnan arkisto - Vihittyjen luettelot 1689-1696 (I Eb:1), jakso 103: Vihityt 1689; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7599016 / Viitattu 6.3.2022
Kun Lieksassa oli Henrich Alhholmille syntynyt poika Johan jo 21.5.1689 (HisKi), niin on kyllä ristiriita Heikin ja Susannan vihkitiedon kanssa.
Näyttää tosiaan siltä, että tämä Pielisjärvellä syntynyt poika Johan ja myös 1693 syntynyt tytär Anna eivät ole Heikki Heikinpojan ja Susannan lapsia.
Siis Antti Heikinpoika Ahlholmin (1706 – 1761) sisar Anna on hyvinkin voinut syntyä Ilomantsissa jo 1690 , jolloin Annan tyttären Susanna Laakkosen toukokuussa 1776 merkitty kuolinikä 70 v 3 kk voi jopa pitää paikkansa (tai ei ainakaan paljonkaan ole pielessä). Heikki Heikinpojan ja Susannan poika Heikki on sukutaulussa syntymävuodella noin 1693.
Mainittakoon vielä, että Susanna Tahvontytärn Laakkosen ja sisartensa Christinan ja Caisan lasten nimissä toistuu nimet Heikki, Susanna, Tahvo ja Anna. Veli Heikki Tahvonpoika kuoli nuorena.
TH
Hendrich Johansson Ahlholm mainitaan Pielisenjärven käräjäjillä jo 24.-27.1.1681 s. 47
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3871693
ja leski Carin Clemetsdotter 11.–16.2.1695 f. 32v
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3730364
Hind. Ahlholm taas mainitaan Megrijärvellä jo 1687
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12999509
Hendrich Ahlholm Megrijärvellä 1690
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13468336
ja Henrich Ahlholm Lieksassa 1690
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13468469
Onko Susanna Laakottarella katkotonta äiti-tytärlinjaa nykypäivään asti ?
Susanna Erikintytär Cajanuksen haploryhmä on U5b1b1a1a kahdenkin nykypäivään tulevat äitilinjatestin perusteella.
Onko Susanna Laakottarella katkotonta äiti-tytärlinjaa nykypäivään asti ?
Susanna Erikintytär Cajanuksen haploryhmä on U5b1b1a1a kahdenkin nykypäivään tulevat äitilinjatestin perusteella.
Olisikohan tuosta apua
https://docplayer.fi/11733769-Ilomantsi_11-29-8-2014-taulu-1-i-susanna-laakkonen-s-1706-k-14-5-1776-ilomantsin-kakonaho-puoliso-olli-pesonen-talollinen-s-1705-k.html
Joo, löytyihän sieltä lähelle nykyaikaa johtava linja, mutta aika vaikea selvittää onko v. 2008 kuolleella henkilöllä elossa olevia jälkeläisiä.
Vähän samanlainen ongelma on yhden toisen sukuteorian todistamisessa - siinäkin olen tähän mennessä päässyt reilun 10 v sitten kuolleeseen henkilöön.
Keppis, voisitko laittaa mulle halutessasi vaikka yksityisviestinä tuon löytämäsi äitilinjan.
hatuul
Yksityisviesti laitettu, mutta loppujenlopuksi ei taida olla mitään syytä miksi sitä ei voisi julkisestikin postata - kysehän on kuolleesta henkilöstä jonka profiili on genissä julkinen.
https://www.geni.com/people/Kaarina-Pesonen/6000000077595972231
Noiden äitilinjojen etsiminen on muuten todella helppoa käyttäen historylinkin työkalua:
https://historylinktools.herokuapp.com/ - tuolta valitaan Ancestor Graph. Haettavaksi profiiliksi se henkilö jonka äitilinjaisia jälkeläisiä tutkitaan ja hakusäännöksi Generations to Display: 10 of Descendants DNA: mtDNA ja Build graphin painamisen jälkeen generoi piirakan vain ehjillä äitilinjoilla niin pitkälle kuin kykenee.
Kiitos JHissa ja Keppis!
TH
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.