PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Maria Johanna Tornberg


Ansku
26.01.22, 08:06
Olen tutkinut Pajalan kirkonkirjoja kahden Maria Johanna Tornberg nimisen naisen lasten syntymätietojen selvittämiseksi.

Nyt pitäisi selvittää, kumman naisen lapsi on Axel Uno Per Fredrik.

1. Maria Johanna Gustafsdotter Tornberg, s. 28.5.1850 Pajala, Sverige.
Hänellä on erään tiedon mukaan kaksi aviotonta lasta; Axel ja Laura Sofia
Ja Seth Vuopion kanssa kaksi lasta: Oskar ja Laura Ottilia.

Kirkonkirjoissa Laura Sofian, Oskarin ja Laura Ottilian syntymäpaikaksi mainitaan vain Pajala.
Axelilla syntymäpaikaksi mainitaan Liviöjärvi, Pajala.

2. Maria Johanna Isakintytär Tornberg, s. 11.5.1851 Liviöjärvi, Pajala, Sverige.
Hänellä minun tietojen mukaan kolme aviotonta lasta: Hilda, Maria ja Axel. Kirkonkirjoissa kahden ensimmäisen lapsen syntymätietoja ei löydy, koska kirkonkirjat puuttuvat vuosilta 1832-1876.
Mutta Koutokeinon Kautta Maailmalle kirjassa lasten syntymäpaikaksi on mainittu Liviöjärvi, Pajala, Sverige, joka on siis myös Axelilla.

Tuossa meillä mysteeri. Kirkonkirjoissa ei kummallakaan Maria Johannalla mainita patronyymiä.

Laitan vielä lasten syntymäajat tähän vertailuun:

Maria Johanna Isakintyttären lapset. Mariasta maininta: asui isänsä luona 1885-1890. Isä talollinen Liviöjärvellä
1. Hilda Maria 9.4.1872, Liviöjärvi, Pajala
2. Maria Erika 19.6.1875, Liviöjärvi, Pajala
8 vuotta väliä
3. Axel Uno Per Fredrik 17.6.1883, Liviöjärvi, Pajala

Maria Johanna Gustafsdotterin lapset. Marian isä oli torppari Köngäsessä. Köngäs on suomen puolella 130 km päässä Liviöjärvestä. Marian kahdella sisarella s-paikka Könkänen, Rantavaara. Rantavaara on Ruotsissa 103 km päässä Liviöjärvestä länteen.

1. Laura 11.12.1886, Pajala
2. Oskar 19.6.1888, Pajala
3. Laura 4.11.1890, Pajala

Kumman Marian lapsi Axel on?

Anneli Kotisaari
ea.kotisaari(at)gmail.com

PekkaJS
29.01.22, 12:09
Maria Johanna Isakintyttären lapset. Mariasta maininta: asui isänsä luona 1885-1890. Isä talollinen Liviöjärvellä
1. Hilda Maria 9.4.1872, Liviöjärvi, Pajala
2. Maria Erika 19.6.1875, Liviöjärvi, Pajala
8 vuotta väliä
3. Axel Uno Per Fredrik 17.6.1883, Liviöjärvi, Pajala

Maria Johanna Gustafsdotterin lapset. Marian isä oli torppari Köngäsessä. Köngäs on suomen puolella 130 km päässä Liviöjärvestä. Marian kahdella sisarella s-paikka Könkänen, Rantavaara. Rantavaara on Ruotsissa 103 km päässä Liviöjärvestä.

1. Laura 11.12.1886, Pajala
2. Oskar 19.6.1888, Pajala
3. Laura 4.11.1890, Pajala

Ensin pari tarkennusta: Kuten viestisi alussa kerroit, Hilda Marian ja Maria Erikan syntymäkylä ei ole tiedossa. Lisäksi Köngäs josta tässä puhutaan ei ole Suomen puolella - Suomen tiedot eivät v. 1820 jälkeen näy Ruotsin rippikirjoissa.
Ensimmäinen tiedot Isaksdotterin lapsista löytyy vuodelta 1778, kun Maria Erika kuolee Liviöjärvellä (kuolleet bild 36)
Axel syntyy 1783 Liviöjärvellä ja äiti löytyy sieltä 1885 alkavasta rippikirjasta (sivu 66).
Toinen Maria Johanna on 1885 rippikirjassa edelleen Könkäsen ruukilla (sivu 184).
Tämän perusteella pitäisin aika todennäköisenä, että Axel on Maria Isaksdotterin lapsi, kuten perherekisterissä vuodelta 1954 (P1 sivu 59) kerrotaan.