PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mistä tuli porvari Henric Arnel/Holmsten Poriin

raimoensio
24.01.22, 16:22
Henric Arnell (6.1.1738) vihittiin porilaisena porvarina Helena Juliana Köningin kanssa 22.11.1760 Sauvon Ruonankartanossa. Tämän jälkeen perhe näkyy Porin kaupungin rippikirjassa 1759-64 sivulla 65 kirkkokorttelissa vuodesta 1761, jossa myös näkyy uusi sukunimi Holmsten

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5454494

Helena Juliana Köning/König oli kastettu 1732 Asikkalassa lippumiehen puustellissa, jossa isä oli kersantti Kristian Köning (k. 1742)

Porin kaupungin rippikirjasta 1759-64 ei löytynyt sopivaa Henrikiä vuosilta 1759-60. Maaseurakunnan puolella näkyy renki Henrik Johaninpoika, jolla on Lyttylässa sama syntymäaika. Tämä Ahlaisissa (1739) syntynyt renki on Alakylän kartanon lampuodinpoika, mutta on vaikea kuvitella, että tästä olisi tullut porvari Arnel/Armel, vaikka hän esiintyy Porin kaupungin edellisessä rippikirjassa.
mika68
24.01.22, 16:56
Henric Arnell (6.1.1738) vihittiin porilaisena porvarina Helena Juliana Köningin kanssa 22.11.1760 Sauvon Ruonankartanossa. Tämän jälkeen perhe näkyy Porin kaupungin rippikirjassa 1759-64 sivulla 65 kirkkokorttelissa vuodesta 1761, jossa myös näkyy uusi sukunimi Holmsten

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5454494

Helena Juliana Köning/König oli kastettu 1732 Asikkalassa lippumiehen puustellissa, jossa isä oli kersantti Kristian Köning (k. 174

Porin kaupungin rippikirjasta 1759-64 ei löytynyt sopivaa Henrikiä vuosilta 1759-60. Maaseurakunnan puolella näkyy renki Henrik Johaninpoika, jolla on Lyttylässa sama syntymäaika. Tämä Ahlaisissa (1739) syntynyt renki on Alakylän kartanon lampuodinpoika, mutta on vaikea kuvitella, että tästä olisi tullut porvari Arnel/Armel, vaikka hän esiintyy Porin kaupungin edellisessä rippikirjassa.

Porvari tarkoitti kaupungin asukasta. Anmatiltaan hän saattoi olla käsityöläinen, kauppias tai virkamies. Käsityöläisammatteja olivat mm. räätäli (skräddare) ja suutari (skomakare).
raimoensio
28.01.22, 09:31
Porvari ei ollut kuka tahansa kaupungin asukas, vaan sellainen, jolle oli erikseen myönnetty lupa harjoittaa ammattiaan kaupungissa.

Arnel/Holmsteninkin tapauksessa jotain tietoa löytyisi Porin maistraatin pöytäkirjoista, joista löytyy päivämäärä, jolloin porvarioikeus on myönnetty!
SimoR
28.01.22, 14:42
Ammattina mainitaan fiskare
SimoR
28.01.22, 15:16
Tarkennusta: alkuvuosina mainitaan fisk: ja sen jälkeen Bes: (besökare) ja rippikirjassa 1777-82 s.39 bes: yliviivattu ja tilalle borg:
tittara
30.01.22, 19:00
Liittyneekö tämä mitenkään henkilöön Henric Arnel?

"Puolisonsa kuoltua Helena Arnell muutti Sauvoon Karunan säterikartanoon, missä todennäköisesti jatkoi taiteilijauraansa kartanon hoidon ohella. Hänen omistamallaan laivalla vietiin Tukholmaan kartanon tuotteita."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Helena_Arnell
jio
31.01.22, 14:37
Itse asiassa ammattimerkintänä näyttäisi olevan lyhenne fisk.

Epäilen vahvasti ettei kaupungissa toiminut kukaan kalastajana. Tuntuisi pikemminkin olevan lyhenne sanasta fiskalen, viskaali.
mika68
31.01.22, 15:49
Kuopion kaupungissa oli kalastajakin.
Juha
31.01.22, 17:23
Kyllä se on kalastaja, koska asuu jossain muualla kuin säätyläisille varatuissa taloissa


Juha
jio
01.02.22, 11:35
Jäin itse miettimään jälkeenpäin, että viskaali olisi ehkä tuohon aikaan kuitenkin kirjoitettu fiscalen.
Matti A. Nieminen
01.02.22, 11:52
Hei
Henric mainitaan kalastajaksi vielä 6.11.1762 riidellessään porvari Anders Malmbergin kanssa Porin raastuvassa. Malmberg oli syyttänyt Henriciä siitä, ettei tämä ollut täyttänyt velvollisuuksiaan kalastamolla ja Henric puolestaan herjannut Malmbergia. Asia sovittiin kuitenkin ennen sisäänhuutoa ja Malmberg otti maksaakseen Henricin oikeuskulut. – Tuomiokirjassa ja sen hakemistossa Henricin sukunimi on kirjoitettu Annell.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11259676 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11259676)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11259713 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11259713)

Terv.
Matti Nieminen
Matti A. Nieminen
02.02.22, 11:18
Hei

Tässä Henrich Arnellin tittelit Porin kaupungissa henkikirjojen mukaan:
1763 notfiskaren Henrich Arnell
1765 fiskaren Henrich Holmsten
1770 besökaren Henrich Holmsten
1776 sjötulls besökaren H: Holmstedt!
1778 förra besökaren H: Holmsten
1780 borgaren H: Holmsten

Terv.
Matti Nieminen
Matti A. Nieminen
02.02.22, 12:00
Lyttylän Henrichin isä ja äiti olivat Johan ja Lisa. Nämä katoavat Lyttylästä ja samannimiset vanhemmat ilmestyvät henkikirjan mukaan Henrich Holmstenin talouteen 1767 tämän asuessa Johan Köllingin talossa nro 20 Porin kaupungin Kirkon neljänneksessä. Sattuma?

Terv.
Matti Nieminen
raimoensio
02.02.22, 16:07
Eipä taida olla sattumaa. Kiitos.
Tässä linkki 1767 henkikirjan sivulle

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11064700

Siinä on myös veli Johan ja tälle Ahlaisten Henrik Johaninpojalla (s. 6.1.1739) oli pikkuvelipuoli Johan Johaninpoika, s. 4.4.1744.

Jotain tällaista hain, mutta vain kirkonkirjoista

Näiden veljesten isällä näkyy syntymäaika 23.10.1710 ja poikien äitipuolella Lisa Erikintyttärellä 15.10.1727. Lisa oli kotoisin Tahkoluodosta.
raimoensio
02.02.22, 17:51
Tämä edellä mainittu pikkuvelipuoli voi olla juuri tämä Lyttylässä kuollut:

13.3.1776 28.3.1776 Lyttskiär Betj: Johan Holmstén slag 39

Tosin Lyttylässä näkyvä syntymäaika on 1738.