Australia

[Leevi A]

Onko netissä ilmaisia Australian syntyneet, vihityt, kuolleet -tietoja ja jos, niin linkkejä sinne, kiitos.

Toinen kysymys: Jacob Antinpoika Pramila s 2.1.1857 Hailuoto, k 13.7.1933 Sydney, Australia. Pso Catherine Mary Norris s 1858 Englanti, k 17.6.1932 Sydney, Australia. Lienee ollut 7 lasta. Minulla on perheestä ja jälkeläisistään yleensä epätarkkoja tietoja. Löytyisikö joltakulta tarkennusta?

Kolmas kysymys: Jacob Pramilan tyttären tyttären tytär Vikki A Normantytär Knight, Whittle s 1946 Australia, pso Alan Whittle, tytär Sophie s noin 1987 Australia, muuttivat Australiasta Englantiin. Mistä ja miten löytää? Sähköpostiyhteys lakkasi toimimasta vuosia sitten.

[Juha]

https://www.nla.gov.au/research-guides/family-history#



Myheritage ja Familysearch -palveluiden kautta voi myös löytyä jottain

[JHissa]

Kannattaa kokeilla myös sanomalehtiä
https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/16897149?searchTerm=pramila

[Leevi A]

Kiitoksia! Tutkailenpa asioita näitten tiimoilta.

[PirkkoSoundy]

Onko netissä ilmaisia Australian syntyneet, vihityt, kuolleet -tietoja ja jos, niin linkkejä sinne, kiitos.

Toinen kysymys: Jacob Antinpoika Pramila s 2.1.1857 Hailuoto, k 13.7.1933 Sydney, Australia. Pso Catherine Mary Norris s 1858 Englanti, k 17.6.1932 Sydney, Australia. Lienee ollut 7 lasta. Minulla on perheestä ja jälkeläisistään yleensä epätarkkoja tietoja. Löytyisikö joltakulta tarkennusta?

Kolmas kysymys: Jacob Pramilan tyttären tyttären tytär Vikki A Normantytär Knight, Whittle s 1946 Australia, pso Alan Whittle, tytär Sophie s noin 1987 Australia, muuttivat Australiasta Englantiin. Mistä ja miten löytää? Sähköpostiyhteys lakkasi toimimasta vuosia sitten.

Olen näitä Hailuodosta lähteneitä katsellut projektina. Jaakko Pramilan jälkeläisistä minulla tiedot; Clara s. 21.6.1889 k. 26.9.1952 puoliso Thomas Dyson s. 23.2.1884 k. 1.3.1964. Muita jälkeläisiä Catherine, Millicen ja Sophie Pramila.

Vicki A, Alan ja Sophie Whittle asuvat Steyning, West Sussex, ja osoite on 2 Highland Croft, Steyning, West Sussex, BN44 3RF, UK. Löytyivät äänestysluettelosta ja osoite googlaamalla. Asun itse Englannissa niin tuttua tämä hakeminen.

[Leevi A]

Kiitoksia! Pitääkin alkaa väkertämään kirjettä kehnolla engelskalla...

Jacobista perimätietoa: Perimätiedon mukaan jäi maihin Astoria, Oregon, USA. Vihittiin siellä englantilaissyntyisen naisen kanssa ja ainakin yksi poika syntyi siellä ja lapsesta on valokuvakin alle 10 vuotiaana. Muuttivat sitten Australiaan. Astoriasta ei saa ainakaan ilmaiseksi tietoja.
Perimätiedolle ei löydy vahvistusta; pojan valokuva kuitenkin oli Hailuodossa sukulaisella ja Australiassa syntyneet pojat kuolivat 1 ja 4 -vuotiaina.

Jacob ja Catherine vihittiin 30.6.1887 Sydneyssä. Lapsia oli mainitsemiesi lisäksi Australiassa kolme pienenä kuollutta.

[PirkkoSoundy]

Mulla on Ancestryn jäsenyys, kun se on englantilaisten sukujen tutkimiseen hyödyllinen. Katsoin löytyykö Jaakko Pramilasta tietoja Astoriasta, mutta en löytänyt mitään. Astoria oli kyllä luotolaisille yksi suosituimmista Ameriikan reissun kohteista, että ihan hyvin olisi Jaakkokin siellä voinut pistäytyä. Jos tähän jossain törmään, niin kerron. Näissä Luovon siirtolaisissa riittää kyllä selvitettävää.

Tämän Australian Jaakon Antti-veljen s. 1861 pojista kolme pistäytyi Ameriikassa 1916. Pojat Joel Fredrik ja Jaakko palasivat kyllä sitten takaisin Hailuotoon, mutta Kalle Heikki jäi New Yorkiin. Hekään eivät Oregonissa jättäneet jälkeensä mitään dokumenttejä. Fredrik oli Massachusettissa ja Jaakko Houghtonissa, Michiganissa. Veljesten sisaren Kreeta Sofian s. 1899 vaiheet ovat vielä hämäränpeitossa, muut sisarukset ovat tiedossa.

[Leevi A]

Pitää yrittää löytää se kuva ja kysellä lisää. Kuvan omistaja on jo kuollut, mutta jälkikasvusta on yritettävä.

Kreeta Sofia Antintytär Pramila, Perälä s 22.12.1889 Hailuoto, k 20.7.1961 lapsettomana (oli isäni mm 3. serkku). Oli vihitty joskus, pso leskimies Kustaa Eerik, Erkki Kustaanpoika Toikki, Perälä s 9.5.1890 Hailuoto Ojakylä 31 Kästämä, k 25.2.1961 Hailuoto. Erkki muutti Hailuoto Ojakylä 31 Kästämästä 1899 Hailuoto Kirkonkylä 10 Perälään.

Erkki Perälän 1. pso oli Kaisa Kreeta Jaakontytär Marjaniemi s 5.3.1886 Hailuoto. Oli Brusinin sukua. Vihkimä- ja kuolinajat ei vielä tiedossa. 7 lasta, joista osa ehkä löytyisi.

Tiedoista osa on Helge E Wigrenin kirjasta "Kujalan nurkan isännistä ja vähän muustakin" 3. painos 1994. Osasta jäänyt lähteet kirjaamatta. Taaksepäin löytyy tietoja suunnilleen isoonvihaan saakka.

[PirkkoSoundy]

Kiitos tiedosta, Kustaa Erkin ensimmäinen avioliitto olikin tiedostossani, mutta toisesta ei ollut tietoa. Näin selvisi tämäkin arvoitus. Ne seitsemän lastakin on tiedossa, mutta kun osa on alle 100 v sitten syntyneitä, niin en tähän laita julkisesti.

Jos sen Ameriikassa syntyneen lapsen etunimi tai äidin nimi olisi tiedossa, niin niiden avulla voisi koettaa etsiä lisää tietoa.

Oulunsalossa 1600-luvun lopulla syntynyt Yrjö Koura on vanhin tämän haaran Pramilan tiedossani oleva esi-isä. Poikansa Heikki Yrjönpoika tuli Hailuotoon Pramilaan isonvihan jälkeen isännäksi.

Minulle Pramilat ovat useampaa kautta 6-9 serkkuja sekä äidin että isänpuolelta.

Muuten näille Hailuodon sukujen tutkimukselle on oma ryhmänsä Facebookissa, jos siellä satut olemaan. https://www.facebook.com/groups/1077155785797606.

[Leevi A]

Amerikassa syntyneen lapsen etunimeä en tiedä. Vanhemmat pitäisi olla Jacob Antinpoika Pramila s 2.1.1857 Hailuoto ja Catherine Mary Norris s 1858 Englanti. Tuli mieleen sellainenkin asia, että jos eivät Australiassa uskoneet heidän olevan aviossa, niin siksi piti siellä avioitua. Kuitenkin ovat avioituneet Sydneyssä 30.6.1887. Jos tuo Astoriassa syntynyt poika on totta, niin lienee kuollutkin siellä koska sellaisesta ei löydy merkintää Australiassa.

Heikki Yrjönpoika Koura, Luukainen, Pramila on vanhin tietämäni esi-isä tässä haarassa. Hirtti itsensä myllyn orteen, syy ei ole tiedossa...
" Oli Oulussa 1723-1725 renkinä Anders Jacobinpoika Niskan ja vaimonsa Anna Nylandran perheessä.

Oulun Yliopiston sosiologian laitoksen tutkimuksia N:o 12 1985 sivu 45:

" Äijänkangas Hanhisessa on saanut nimensä siitä, kun paikalle on haudattu joskus kuuluisa poppamies Luukkaan äijä. Oli aluksi äijä haudattu siunattuun maahan hautuumaalle, mutta ei ollut saanut rauhaa, oli alkanut vaellella hautuumaan ja kodin väliä ja sanonut että vasta sitten kun hänet kuopataan merten taakse, hän saa levon. Oli vainaja sitten siirretty Hanhiseen, saarena se silloin oli, ja haudattiin sinne (paikka on vieläkin näkyvissä, noin neliömetrin suuruinen kivillä reunustettu, vielä tänä kesänä oli paikalle pantu jäkäläseppele). Ja rauhan sai sitten äijä." / Samuli Paulaharju.

Kuolleitten luettelossa:
25.1.1761 skedde med denne församl. den bedröfweliga händelsen af bd Henr. Pramila strypte sig sielf hvarföre han d. 10.3. såsom en sielfspilling af skarprättaren Rönblad blef afsides i skogen nedgräfven på Hanhises backa.



Isoäitini äiti oli Brita Andersintytär Pramila, Junttila, Hjertell s kaksosena 17.7.1828 Hailuoto Kirkonkylä Pramila, muutti JunttiProkkoon jolloin sukunimeksi muutti Junttila. Vanhana sokea. Polki heiniä Siikajoella Ukkolan (?) heinäladossa, kun paksu heinä tai risu puhkaisi silmän. Silmä mätäni pois ja toinenkin sokeutui myöhemmin. Vihitty 1.1.1856 Siikajoki, pso Jacob Jacobinpoika Hjertell s 2.11.1830 Siikajoki. Lisätietoja saa minulta jos joku haluaa.

[PirkkoSoundy]

[QUOTE=Leevi A;330028]Amerikassa syntyneen lapsen etunimeä en tiedä. Vanhemmat pitäisi olla Jacob Antinpoika Pramila s 2.1.1857 Hailuoto ja Catherine Mary Norris s 1858 Englanti. Tuli mieleen sellainenkin asia, että jos eivät Australiassa uskoneet heidän olevan aviossa, niin siksi piti siellä avioitua. Kuitenkin ovat avioituneet Sydneyssä 30.6.1887. Jos tuo Astoriassa syntynyt poika on totta, niin lienee kuollutkin siellä koska sellaisesta ei löydy merkintää Australiassa.

Tuota lasta ja vanhempiaan koetin etsiä Ancestryn ja FamilySearchin tietokannoista, siinä kuitenkaan onnistumatta. Jaakko Pramilastakaan en löydä mitään merkintää Ameriikasta, vaikka koetin hyvin väljällä haulla hakea.

Sen kyllä löysin että henkilö Catherine Mary Norris s 1858 Englanti muutti Australiaan suoraan Englannista 4.6.1886 ns. avustetun muuton avulla eli osa matkakuluista korvattiin muuttoa edistävästa rahastosta. Olisikohan sellainen kuvio mahdollinen, että Jaakko Pramila ja tuntematon saivat lapsen Ameriikassa. Vaimo ja lapsi kuolevat, jonka jälkeen Jaakko lähtee merille, päätyen Australiaan. Siellä avioituu Catherinen kanssa 1887.

[PirkkoSoundy]

Heikki Yrjönpoika Koura, Luukainen, Pramila on vanhin tietämäni esi-isä tässä haarassa. Hirtti itsensä myllyn orteen, syy ei ole tiedossa...
" Oli Oulussa 1723-1725 renkinä Anders Jacobinpoika Niskan ja vaimonsa Anna Nylandran perheessä.

Oulun Yliopiston sosiologian laitoksen tutkimuksia N:o 12 1985 sivu 45:

" Äijänkangas Hanhisessa on saanut nimensä siitä, kun paikalle on haudattu joskus kuuluisa poppamies Luukkaan äijä. Oli aluksi äijä haudattu siunattuun maahan hautuumaalle, mutta ei ollut saanut rauhaa, oli alkanut vaellella hautuumaan ja kodin väliä ja sanonut että vasta sitten kun hänet kuopataan merten taakse, hän saa levon. Oli vainaja sitten siirretty Hanhiseen, saarena se silloin oli, ja haudattiin sinne (paikka on vieläkin näkyvissä, noin neliömetrin suuruinen kivillä reunustettu, vielä tänä kesänä oli paikalle pantu jäkäläseppele). Ja rauhan sai sitten äijä." / Samuli Paulaharju.

Kuolleitten luettelossa:
25.1.1761 skedde med denne församl. den bedröfweliga händelsen af bd Henr. Pramila strypte sig sielf hvarföre han d. 10.3. såsom en sielfspilling af skarprättaren Rönblad blef afsides i skogen nedgräfven på Hanhises backa.


Tarina Luukkaan äijästä oli tuttu, ja nyt sain sen yhdistettyä oikeaan henkilöönkin.

[Leevi A]

[QUOTE=Leevi A;330028]Amerikassa syntyneen lapsen etunimeä en tiedä. Vanhemmat pitäisi olla Jacob Antinpoika Pramila s 2.1.1857 Hailuoto ja Catherine Mary Norris s 1858 Englanti. Tuli mieleen sellainenkin asia, että jos eivät Australiassa uskoneet heidän olevan aviossa, niin siksi piti siellä avioitua. Kuitenkin ovat avioituneet Sydneyssä 30.6.1887. Jos tuo Astoriassa syntynyt poika on totta, niin lienee kuollutkin siellä koska sellaisesta ei löydy merkintää Australiassa.

Tuota lasta ja vanhempiaan koetin etsiä Ancestryn ja FamilySearchin tietokannoista, siinä kuitenkaan onnistumatta. Jaakko Pramilastakaan en löydä mitään merkintää Ameriikasta, vaikka koetin hyvin väljällä haulla hakea.

Sen kyllä löysin että henkilö Catherine Mary Norris s 1858 Englanti muutti Australiaan suoraan Englannista 4.6.1886 ns. avustetun muuton avulla eli osa matkakuluista korvattiin muuttoa edistävästa rahastosta. Olisikohan sellainen kuvio mahdollinen, että Jaakko Pramila ja tuntematon saivat lapsen Ameriikassa. Vaimo ja lapsi kuolevat, jonka jälkeen Jaakko lähtee merille, päätyen Australiaan. Siellä avioituu Catherinen kanssa 1887.


Tuota Astorian aviota olen myöskin miettinyt, mutta kun en mitään muuta todistetta siitä löytänyt kuin perimätiedon ja sen pojan kuvan, niin se jäi. Valokuvan omistaja on kuollut jo 25 v sitten, ilman jälkikasvua, mutta yritän lähisuvulta selvittää, onko kuva vielä tallessa ja mitä vihjeitä siinä olisi esim. valokuvaamosta. Vihkitodistuksen mukaan Jaakko Pramila vihittiin Australiassa poikamiehenä (bachelor) eikä leskenä, Catherine oli spinster - vanhapiika - 29 v! Vihkitodistuksen kopio on minulla... Jaakko Pramilan kuolintodistukseen (paperikopio on minulla) on virheellisesti merkitty äidiksi Anna McLardy. Olisiko hän kuitenkin ollut se mahdollinen Astorian vaimo? Äitihän oli Anna Wuotikka.