komissaari

[Hannu Korhonen]

Mikkelissä kuoli 3.5.1783 Jacob Tönnerus.
Hänen henkilötiedoissaan on tittelinä lyhenne Uph. Comm.
Mitähän se tarkoittaa? Minkälajin komissaari?

[Julle]

< Mikkelissä kuoli 3.5.1783 Jacob Tönnerus.
Hänen henkilötiedoissaan on tittelinä lyhenne Uph. Comm.
Mitähän se tarkoittaa? Minkälajin komissaari? >

Jouluna voi veikata: 1 = upp.h eli julkinen edustaja X = upp:h eli julkinen edustaja 2 = uppbörds comm. eli verokantokirjuri

Arvaillen

[Hannu Korhonen]

Kiitos arvailusta Julle

Tarkistin vielä alkuperäisen kuolinmerkinnän. Kyllä siinä on selvästi "uph" eikä "upb" niin kuin luulisi uppbördskommissarien lyhennetyn. Komissaarejahan oli monella alalla veronkannosta ja rajavalvonnasta sotilasosastojen taloushankintoihin ja -valvontaan. Jostakin sen ajan asiakirjasta saattaa selvitä, minkä viranomaisen palveluksessa Jacob oli, kunhan sellaisen vain löytäisi.

[Jouni Kaleva]

Kiitos arvailusta Julle

Tarkistin vielä alkuperäisen kuolinmerkinnän. Kyllä siinä on selvästi "uph" eikä "upb" niin kuin luulisi uppbördskommissarien lyhennetyn. Komissaarejahan oli monella alalla veronkannosta ja rajavalvonnasta sotilasosastojen taloushankintoihin ja -valvontaan. Jostakin sen ajan asiakirjasta saattaa selvitä, minkä viranomaisen palveluksessa Jacob oli, kunhan sellaisen vain löytäisi.
Arvailu jatkuu:
olisiko uppehålls komissar - siis jonkinsortin huoltokomissaari??

[Lahtinen]

Olisiko sittenkin kirkollinen virkanimike? Jos kyseessä tämä mies:

https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=5542

Kuolinaika ja -paikka sama.

Wiki tietää komministeristä seuraavaa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Komministeri

[Lahtinen]

Tämä linkki piti vielä lisäämäni (Mikkelin rippikirja 1770-1775):

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=20&kuid=6713050&amnimeke=Mikkelin+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1770-1775+%28I+Aa%3A9%29&ay=838901&sartun=143008.KA&atun=223176.KA&ay2=111622

Jacob Tönnerus 10. rivillä. Hänen "tittelinsä" on mielestäni Comminist. (kuvaa kannattaa vaalentaa).

[Jouni Kaleva]

Tämä linkki piti vielä lisäämäni (Mikkelin rippikirja 1770-1775):

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=20&kuid=6713050&amnimeke=Mikkelin+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1770-1775+%28I+Aa%3A9%29&ay=838901&sartun=143008.KA&atun=223176.KA&ay2=111622

Jacob Tönnerus 10. rivillä. Hänen "tittelinsä" on mielestäni Comminist. (kuvaa kannattaa vaalentaa).


Eikös titteli olisi tuossa mieluummin Commiss: ?

[Lahtinen]

Jouni oikeassa: lukee Commiss.

[Julle]

< Jouni oikeassa: lukee Commiss.>

Sittenhän hän oli "komminister" eli Ruotsissa vakinainen apulaispappi. Taisipa kirjuri olla ruotsalainen eikä tiennyt suomalaista nimitystä "kappalainen".

[Hannu Korhonen]

Olisiko sittenkin kirkollinen virkanimike? Jos kyseessä tämä mies:

https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=5542

Kuolinaika ja -paikka sama.

Wiki tietää komministeristä seuraavaa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Komministeri


Kiitos tiedosta. Ylioppilasmatrikkelia olin katsonutkin. Sama mies. Tuskin kirkon palveluksessa, sillä Orimattilan aikana nimikkeenä on fältcommissarie, mikä viittaisi sotaväkiyhteyteen.

[Hannu Korhonen]

Eikös titteli olisi tuossa mieluummin Commiss: ?

Siltä se minustakin näyttää. Kiitoksia kuitenkin sekä sinulle että Lahtiselle. Olin nimittäin vilkaissut tuota rippikirjaa itsekin, muttaa Jaakko ei ollut sattunut silmäään.

[Hannu Korhonen]

Tämä linkki piti vielä lisäämäni (Mikkelin rippikirja 1770-1775):

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=20&kuid=6713050&amnimeke=Mikkelin+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1770-1775+%28I+Aa%3A9%29&ay=838901&sartun=143008.KA&atun=223176.KA&ay2=111622

Jacob Tönnerus 10. rivillä. Hänen "tittelinsä" on mielestäni Comminist. (kuvaa kannattaa vaalentaa).

Kiitos avusta. Olin katsonut tuota rippikirjaa itsekin, mutta en ollut huomannut Jaakkoa.

[Hannu Korhonen]

Arvailu jatkuu:
olisiko uppehålls komissar - siis jonkinsortin huoltokomissaari??

Arvailu jatkuu Jaakon osalta, kunnes hänet löydetään jostain kirkollisesta tai sotilasasiakirjasta.

Hallintohistoriallisessa sanakirjassa
https://fho.sls.fi/tidsperiod/1700-tal/#U
on selitykset sekä komissaarille (kommissarie) että erikseen nimikkeille fältkommissarie ja upphhandlingskommissarie:

Kommissarie med ansvar för upphandlingen av förnödenheter till flottan, tidvis under 1700-talet också till kronan eller kungliga slottet, då han var förlagd till slottsmagasinet. Benämningen användes också om upphandlande tjänsteman vid Upphandlingskommissionen (cirka 1693–1718).

Kiitos kaikile arvailijoille.