PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Urjala ja Kylmäkoski - tuntemattomat vaimot


J.L.M.Salminen
11.12.21, 23:26
Olen etsiskellyt parille vaimoihmiselle alkuperää, mutta turhaan:

1. Urjalan Kehron Nääpällä oli isäntänä isänsä jälkeen Heikki Matinpoika 1776-92. Hänet vihittiin Urjalassa 28.10.1793 Anna Juhontyttären kanssa - molempien mainitaan olleen Kehrolta. Annan syntymäajaksi on laitettu 1762, mutta mistä hän mahtaa olla kotoisin? Iso-Iivarikaan ei lähde arvailemaan talonhaltijaluettelossaan.

2. Ym. pari teki neljä lasta Nääpällä ennen muuttoaan Kylmäkoskelle, missä kuolivat ilm. pilkkukuumeeseen peräkkäisinä päivinä 1809.
Lapsista Juho, synt. 16.3.1796, toimi lampuotina Alpilan Mikkolassa (Kylmäkosken RK 1821-28 sivu 1), missä hänellä on vaimo Ulrika Juhontytär, synt. 8.11.1801. Heidät lienee vihitty n. 1825 jouluna päätellen ensimmäisen lapsen syntymästä lokakuussa 1826. Tietysti Akaan vihityt puuttuvat tältä ajalta. Rippikirjassa Ulla on merkitty syntyneen Akaassa, mutta en löydä sopivaa...

- Jukka

karisalm
11.12.21, 23:45
Hei

Anna Juhontyttären juuret ovat minullekin tuntemattomat mutta Ulrika Juhontytär on syntynyt 8.11.1804 Kylmäkosken Mäki-Eerolassa josta muuttaa 1825 Urjalaan

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126475


ja palaa takaisin seuraavassa rippikirjassa miehensä Juho Heikinpojan kanssa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6139031 kolme vuotta vanhempana.

J.L.M.Salminen
12.12.21, 00:08
Vau!

Kiitos (taas), Esko

- Jukka

Poola
21.12.21, 21:40
Hei!
Huomasin tämän vastauksen vasta nyt. Olin aiemmin katsellut tuota Ulrican alkuperää ja minusta tuo Erolassa 24.12.1804 syntynyt Ulrica ei ole tuo Johan Henrikssonin 1796 kanssa naimisiin mennyt Ulrica. Nyt täytyy kysyä, missä menin pieleen, kun minä olen mieltänyt, että tuo Ulrica Johansdotter s.24.12.1804 on tuo alla olevissa linkeissä oleva Ulrica, joka menee kyllä Johan Henrikssonin, mutta s.21.12.1803, kanssa naimisiin vuonna 1830.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6130335
Ulrican syntymätieto
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126152
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126316
Vanhempiensa kanssa rippikirjoissa s.24.12.1804
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126369
Ulrica Johansdotter 24.12.1804
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126475
Tämän mukaan 1825 Urjalaan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8577159
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8577160
Ulrica Johansdotterin muuttotieto
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24802589
Muuttaa siis tänne Hongolaan, syntymäaika muuttuu hiukan. Hänellä on myös ripillä käyntimerkinnät ainakin vuoteen 1828 ja huomautussarakkeessa maininta kuulutuksesta 1830.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24802602
Ja sieltä menee naimisiin tänne.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6935044
Vihkitieto
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6867685
Ja löytyvät myös täältä.

Ja kun katsoin sen toisen Johan Henrikssonin 1796 ja Ulrica Johansdotterin 1801 (jolle en alkuperää löytänyt) ensimmäisten lasten Johan Henrikin s.24.10.1826 ja Carlin s.7.1.1830 syntymätiedot molemmille ilmoitetaan syntypaikaksi Akaa Alpila Mickola. Ja Carlin sanotaan sitten kuolleen 1833 Kylmäkoski Erola. Joten niistä päätellen he ovat olleet Kylmäkoskella jo vuonna 1826.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126352
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6138950
Ovat näissä kirjoissa Alpila Mickola ja Ulricalla syntymäaika 8.11.1801
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6139031
Ja tulevat sitten tänne 1830 nimenomaan Alpista

Ja kun vielä katselin löysin tällaisia tietoja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126504
Tässä kirjassa mainitaan Ulrica Johansdotter 8.11.1801 ja hän tulee sivulta 17. Samassa kirjassa on myös Johan Henriksson 1796.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126368
Ulrica tulee siis täältä.

Joten minusta ei oikein nyt kaikki täsmää siihen, että tuo 24.12.1804 syntynyt Ulrica olisi tuo Johan Henrikssonin s.1796 kanssa naimisiin mennyt Ulrica.

Selailin vielä henkikirjoja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=394660
Tässä henkikirjassa on Johan Mikkola vaimonsa kanssa 1825 Alpiassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=394660
1826 samoin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=73563662
1827 samoin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74090632
1828 samoin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=401643
1830 samoin. Tämän jälkeenhän he löytyvät sitten Kylmäkosken Erolasta

Ihmettelee Paula

karisalm
22.12.21, 08:33
Hei

Kiitos Paulalle, Ulrica Johansdotterin s. 8.11.1801 juuret jäävät siten edelleen hämärän peittoon. Pariskunta löytyy myös Akaan seurakunnan kuulutetuista https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/akaa/asiakirjoja_1810-1887_tk136/180.htm jolloin molemmat ovat Vuolteen Kelolla. Ulrican juurien selvittäminen vaatii varmaankin sekä Akaan että Kylmäkosken edellisen rippikirjan selaamista sivu sivulta läpi.

Poola
22.12.21, 19:15
Hei!

Minusta yksi mahdollisuus Ulrikaksi on tämä 6.6.1801 Akaassa syntynyt.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6130314
Ulrica Johansdotter s.6.6.1801, syntymätieto
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6125918
Vanhemmat rippikirjassa Ulrican syntymän aikoihin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126086
Ulrica + vanhemmat
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126240
Ulrica + äiti ja veli
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126192
Tulee tänne ja lähtee Akaan puolelle sivulle 56
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6128258
Ja menee tänne
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6128404
Ja sieltä tänne. Ja kun tätä kuvaa katsoo, on siinä Ulrikan jälkeen olevalla Johan Tobiassonilla juuri tuo syntymäaika 8.11.1801. Eli epäilen, että tässä on käynyt niin, että syntymäaika Ulricalle on seuraaviin kirjoihin katsottu väärin ja se on muuttunut loppuihin kirjoihin. Nimittäin tämä 6.6.1801 syntynyt Ulrica ei tämän kirjan jälkeen ole minun silmiini osunut. Ja on näitä väärin kirjattuja tapauksia tullut eteen aiemminkin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126368
Eli palaisi Kylmäkosken kirjoihin ja juuri tuolla syntymäajalla 8.11.1801.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6126504
Ja on sitten täällä kuulutuksen aikana.

No tämä on vain minun ajatus, todistaa en sitä aukottomasti pysty.

Terveisin Paula

karisalm
22.12.21, 21:08
Hei

Olen myös merkinnyt em 6.6.1801 mahdolliseksi oikeaksi syntymäajaksi mutta kuten sanot todistaminen on sitten eri juttu.

Poola
04.01.22, 19:07
Hei taas!

Taaskaan en sata prosenttisesti voi todistaa asiaa, muuta epäilen Anna Johansdotterin olevan tämä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6868697
13.9.1760 syntynyt Anna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6868821
Tässä vihkitiedossahan on mainittu molempien olevan Kehroisista

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6868984
Epäilen siksi, että yksi poika Henrik syntynyt 2.7.1790 ja tuossa epäselvässä tekstissä näyttäisi lukevan, että isä on Henrik Matsson Nääpältä ja poika syntynyt Kehrois Laurila ja äitinä Anna Johansdotter. On syntynyt kyllä ennen vihkimistä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8574462
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6864931
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6865096
Rippikirjoja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24801237
Tässä sitten Annalta puuttuu syntymävuosi, joten se on voitu myöhemmin kirjata väärin (1760->1762)
Harmittavasti vuosilta 1784-1796 rippikirjat puuttuvat, ne olisivat varmaankin asiaa paljon selventäneet.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12539&pnum=7
Eikä täällä häntä enää ole

No nämä ovat nyt sitten taas näitä omia mietelmiä.
Paula

karisalm
04.01.22, 20:51
Hei

Kehron kylässä mainitaan myös 1760 syntynyt Anna Johansdotter

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24801499
sivun alareunan pariskunta jossa vaimon juuret eivät myöskään ole selvillä.

Kummitiedoista päätellen 13.9.1760 syntynyt Anna voisi hyvinkin olla Henric Mattssonin kanssa avioitunut.