PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Loviisan raatimies Elias Backmanin puoliso Hedwig Schröder


Jernman
26.11.21, 13:46
Kauppias ja raatimies Elias Backman vihittiin 15.10.1757 Porvoossa Hedwig Schröderin (17.9.1738-1.10.1787) kanssa. Ketkä olivat Hedwigin vanhemmat?


https://gamlagoteborg.se/Goteborgsfamiljer/languages/sv/persons/Person_85180568.html

JHissa
26.11.21, 15:07
Hedvig näkyy vanhempiensa luona Porvoon rk 1749-69
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8759734
eli vanhemmat ovat Henric Schröder, k. 10.10.1762 Porvoo, ikä 65, ja Helena, k. 15.12.1779 Porvoo, ikä 71

Bodniemi37
26.11.21, 20:52
Kauppias ja raatimies Elias Backman vihittiin 15.10.1757 Porvoossa Hedwig Schröderin (17.9.1738-1.10.1787) kanssa. Ketkä olivat Hedwigin vanhemmat?


https://gamlagoteborg.se/Goteborgsfamiljer/languages/sv/persons/Person_85180568.html

Ks. myös Olav Paneliuksen artikkeli Släkten Schröder i Borgå. Genos 55 (1984), s. 146 (luettavissa SukuHaun kautta).

Terveisin,

Jernman
27.11.21, 11:44
Kiitokset vastauksista.

Elias Backman oli kauppiaana Loviisassa. Loviisan kauppiassuvuista saa henkilötietoja Gösta Kjellinin kirjasta Sissi-Jaakko (Jacob af Forselles), Schildts, Helsingfors, 2011. Kirjan henkilöluettelosta löytyvät myös Elias Backman ja Hedwig Schröder.

Jernman
06.01.23, 14:48
Elias Backmanin isä oli kauppias ja laivanvarustaja Haminassa Mårten Backman, joka kuoli siellä 22.5.1740. Mårten Backman tuli Haminaan Kristiinankaupungista. Yhdessä muutaman muun Haminan kauppiaan kanssa vuonna 1737 päätettiin rakentaa kauppa-alus. Backman ilmoitti olevansa kotoisin Kristiinankaupungista. Sentakia hän kelpaisi hankkeen laivanrakennusmestariksi. Lähde: Fredrikshamns historia, Sigurd Nordenstreng, Hamina 1908.

Mårten Backman Genissä: https://www.geni.com/people/M%C3%A5rten-Backman/6000000017214221733

Genissä on syntymäaika 1690 ja kuolinaika 22.5.1740. Isä Mårten Eriksson Backman ja äiti Valborg Johansdotter Söfring.

Kristinestads historia, Mäkelä ja Pettersson, sivu 531: "Mårten Backman, stadskassör, handlande. Dog i Värmdö vid Vaxholm 1.1715, hustru Valborg Johansdotter, död i Kristinestad 1726, enka efter Mickel Andila."

Walborg Johansdotter haudattiin Kristiinassa 19.5.1726. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5824552984&aineistoId=1276985463

Kristiinankaupungin henkikirjoista vuosisadan vaihteessa löytyy perhe, jossa ovat Mårten Backman ja puoliso Walborg. 1708 https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5940250724&aineistoId=1595462520

Lapsia mainitaan lähtien vuodesta 1695 Maria, Erich, Anna ja Henrich, mutta ei Mårtenia. Perheessä Samuel Backman ja Lisa ei myöskään Mårtenia.

Martti Rautio

Janne Asplund
06.01.23, 16:48
Elias Backmanin isä oli kauppias ja laivanvarustaja Haminassa Mårten Backman, joka kuoli siellä 22.5.1740. Mårten Backman tuli Haminaan Kristiinankaupungista. Yhdessä muutaman muun Haminan kauppiaan kanssa vuonna 1737 päätettiin rakentaa kauppa-alus. Backman ilmoitti olevansa kotoisin Kristiinankaupungista. Sentakia hän kelpaisi hankkeen laivanrakennusmestariksi. Lähde: Fredrikshamns historia, Sigurd Nordenstreng, Hamina 1908.

Mårten Backman Genissä: https://www.geni.com/people/M%C3%A5rten-Backman/6000000017214221733

Genissä on syntymäaika 1690 ja kuolinaika 22.5.1740. Isä Mårten Eriksson Backman ja äiti Valborg Johansdotter Söfring.

Kristinestads historia, Mäkelä ja Pettersson, sivu 531: "Mårten Backman, stadskassör, handlande. Dog i Värmdö vid Vaxholm 1.1715, hustru Valborg Johansdotter, död i Kristinestad 1726, enka efter Mickel Andila."

Walborg Johansdotter haudattiin Kristiinassa 19.5.1726. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5824552984&aineistoId=1276985463

Kristiinankaupungin henkikirjoista vuosisadan vaihteessa löytyy perhe, jossa ovat Mårten Backman ja puoliso Walborg. 1708 https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5940250724&aineistoId=1595462520

Lapsia mainitaan lähtien vuodesta 1695 Maria, Erich, Anna ja Henrich, mutta ei Mårtenia. Perheessä Samuel Backman ja Lisa ei myöskään Mårtenia.

Martti Rautio

Mårten Backman tuli Haminan porvariksi 16.12.1724. Mårten omisti Haminassa talon ja tontin kaupunkialueella (=linnoituksen sisällä). Alkuperäislähteestä (RO 24.4.1738) löysin maininnan Backmanin ehdotuksesta rakentaa laiva, mutta en mainintaa siitä, että hän olisi Kristiinankaupungista. Mikä lie alkuperäislähde tähän?

Jernman
06.01.23, 20:14
Maininta Kristiinankaupungista on Nordenstrengillä ilman lähdettä. Kirjassa näin: "Mårten Backman, hemma från Kristinestad, visade sig själf duga till skeppsbyggmästare."

Elias Backmanin pojan Henrik Mårtenin väitöskirjasta löytyy tietoja Loviisan kaupungin alkuajoista:
https://www.doria.fi/handle/10024/51421

Bodniemi37
07.01.23, 10:25
Mårten Backman tuli Haminan porvariksi 16.12.1724. Mårten omisti Haminassa talon ja tontin kaupunkialueella (=linnoituksen sisällä). Alkuperäislähteestä (RO 24.4.1738) löysin maininnan Backmanin ehdotuksesta rakentaa laiva, mutta en mainintaa siitä, että hän olisi Kristiinankaupungista. Mikä lie alkuperäislähde tähän?

Ainakin alla mainitut Genos-artikkelit käsillä olevasta aiheesta kirjoittanut Christina Backman Martinsson kuuluu ymmärtääkseni itsekin Kristiinankaupungista lähtöisin olleeseen sukuun:

Backman Martinsson, Christina: 1. Pieniä löytöjä - Små fynd. Mårten Backman i Fredrikshamn och hans familj. Genos 53 (1982), s. 64; 2. Elias Backmans Minnesbok. Genos 64 (1993), s. 158; 3. Gifta, ogifta och ingifta i släkten Backman under 450 år. Genos 65 (1994); s. 31. Artikkelit ovat luettavissa SukuHaun kautta.

Terveisin,

Janne Asplund
07.01.23, 17:07
Ainakin alla mainitut Genos-artikkelit käsillä olevasta aiheesta kirjoittanut Christina Backman Martinsson kuuluu ymmärtääkseni itsekin Kristiinankaupungista lähtöisin olleeseen sukuun:

Backman Martinsson, Christina: 1. Pieniä löytöjä - Små fynd. Mårten Backman i Fredrikshamn och hans familj. Genos 53 (1982), s. 64; 2. Elias Backmans Minnesbok. Genos 64 (1993), s. 158; 3. Gifta, ogifta och ingifta i släkten Backman under 450 år. Genos 65 (1994); s. 31. Artikkelit ovat luettavissa SukuHaun kautta.

Terveisin,

Hei! En löytänyt noista artikkeleista lähdeviitettä Kristiinankaupunki-yhteyteen. Se löytynee Haminan tai Lappeenrannan RO:n ptk:sta. Vaikka Haminan porvariluettelossa mainitaan Mårten Backmanin porvariksiotto, ei sitä kuitenkaan käsitellä mitenkään Haminan RO:n ptk:ssa, vaikka samana päivänä tapahtunutta toista porvariksiottoa käsitellään. Tämä on tietysti niitä aikoja, kun Haminan ja Lappeenrannan asiat alkavat olla "päällekkäin" oikeuspöytäkirjojen osalta. Alkuperäislähde taitaa siis olla vielä mysteeri.

Bodniemi37
09.01.23, 07:53
Hei! En löytänyt noista artikkeleista lähdeviitettä Kristiinankaupunki-yhteyteen. Se löytynee Haminan tai Lappeenrannan RO:n ptk:sta. Vaikka Haminan porvariluettelossa mainitaan Mårten Backmanin porvariksiotto, ei sitä kuitenkaan käsitellä mitenkään Haminan RO:n ptk:ssa, vaikka samana päivänä tapahtunutta toista porvariksiottoa käsitellään. Tämä on tietysti niitä aikoja, kun Haminan ja Lappeenrannan asiat alkavat olla "päällekkäin" oikeuspöytäkirjojen osalta. Alkuperäislähde taitaa siis olla vielä mysteeri.

Mårten Backmanin Kristiinankaupunki-yhteys käy selkeästi ilmi Lappeenrannan raastuvanoikeuden 1.2.1724 pidetyn istunnon pöytäkirjasta (ks. myös Christina Backmanin sukuselvitys Backman från Kristinestad, Släktbok. Ny följd III:2-3, sp. 140, T11),
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5930857395&aineistoId=2329021145, henkilö- ja asiahakemisto,
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5930857101&aineistoId=2329021145.

Terveisin,

Janne Asplund
09.01.23, 15:23
Mårten Backmanin Kristiinankaupunki-yhteys käy selkeästi ilmi Lappeenrannan raastuvanoikeuden 1.2.1724 pidetyn istunnon pöytäkirjasta (ks. myös Christina Backmanin sukuselvitys Backman från Kristinestad, Släktbok. Ny följd III:2-3, sp. 140, T11),
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5930857395&aineistoId=2329021145, henkilö- ja asiahakemisto,
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5930857101&aineistoId=2329021145.

Terveisin,
Löytyi siis Lappeenrannan puolelta, hyvä niin.

Jernman
09.01.23, 16:23
Hyvä kun porvariksi hyväksymisen päivämäärä ja lähde tulivat selville.


Kiitokset!

Martti Rautio