PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Margaretha Graan


Leevi A
23.11.21, 16:51
Margaretha Graan s 1692 ja kuoli noin 1745 Lumijoki 63 Sandheim. Pso kersantti Jacob Grunditz s 1694 jossakin Etelä-Hämeessä, k 1742 Lumijoki 63 Sandheim. Ei ole löytynyt yhteyttä muihin Grunditzeihin.

Onko tullut vastaan kyseinen Margaretha? Mahdollisesti hän oli syntynyt Pohjois-Ruotsissa ja hänen veljensä saattoi olla Jacob Grunditzin kanssa samalla epäonnistuneella Trondheimin sotaretkellä Norjassa 1718-1719 ollut kersantti Johan Graan.

Jacob Grunditz perusti Lumijoelle Sandheimin tilan v 1740. Oli ainakin 6 lasta, joista hyvin vähän tietoja mm Lumijoen palaneitten kirkonkirjojen takia.

Graanin sukuseura nähtävästi tutkii eri Graaneja eikä vastaa yhteydenottoon.

Essimi
23.11.21, 21:44
Tämä ei vastaa kysymykseen, mutta Kemin maaseurakunnasta löytyy kolmen lapsen syntymätiedot (Hiski).

Pietari Jörönpoika
24.11.21, 17:17
Ei minullakaan ole vastausta asetettuun kysymykseen.

Mihinkä lähteeseen perustuu käsitys ainakin kuudesta lapsesta?
Henkikirjoista löytyy kolme: Maria, Greta ja Jaakko.

Marian jälkeläisiä löytyy ainakin vielä 1800-luvun puolivälissä, ehkä vielä myöhemminkin.
Greta ja Jaakko häviävät Sandheimista ties minne?

Leevi A
26.11.21, 22:04
Valitettavasti en ole aikanaan älynnyt kirjata lähteitä muistiin. Kuitenkin kaikki on kasattu kirkonkirjoista ja saattaa mukana olla joku perukirjakin. Lapsia:

- Maria Sophia Grunditz s 22.2.1722 Kemi Simo. Jatko puuttuu.

- Hedwich Grunditz s 15.12.1725 Kemi Simo. Jatko puuttuu.

- Margaretha Grunditz s 28.12.1728 Kemi Simo. Jostakin Mag. Fellmanin muuttokirjalla 5.10.1752 Oulu comissaar, befallningsman Johan Haustramniuksen ja Simon Ruuthin luo, kks 13. Lumijoelta (Liminka?) 7.10.1753 Ouluun Hr Probsten Magister Fellmanin muuttokirjalla Oulu Lasaretinsaari s. 13. 1742-54 s. 15 piikana, Viimeksi ripillä 24.10.1756 [k18]. Jatko puuttuu.

- Ulrich Grunditz s noin 1730, k noin 1776 Lumijoki 63 Sandheim. Naimisissa kahdesti, ainakin 5 lasta. Ketju minuun selvä, sivuhaarat suurelta osin puuttuu.

- Reinhold Grunditz s 1735, kuolinajasta ainakin 2 vaihtoehtoa. Pso Christina Simonintytär Ruuth 17.7.1738 Oulu - 21.12.1813 Vihanti. Ainakin 3 lasta.

- Jacob Grunditz s 1740, k ennen 1784 Lumijoki? Pso Maria Johanintytär Toppila s 1726 Liminka, k 26.9.1802 Liminka. Lapsista ei tietoa.

Kaikki täydennys ja korjaus otetaan kiitollisuudella vastaan!

Pietari Jörönpoika
27.11.21, 08:56
Lumijoeltahan ei ole säilynyt kirkonkirjoja ja pelkkien henkikirjojen kanssa tehdyt päätelmät ovat vähän heikolla jäillä liikkumista, niissä kun on sukulaisuussuhteet monesti vain "vähän sinnepäin" ja nimistössäkin on virheitä. Olisi tarve löytää muitakin lähteitä sukujohtojen tueksi.

Tuo Ulrikki tässä nyt panee miettimään - en ole löytänyt hänelle patronyymiä tai muutakaan viittausta, että hän olisi Jaakon poika. Ainut tiedossani oleva viite tähän suuntaan on HK 1745, jolloin hän ilmaantuu Sandheimiin ja hänelle on merkitty äiti Greta - siis Jaakon leski. Toisaalta HK 1744 leski Gretalla on tytär Maria, joka ihan jatkuvuuden perusteella sopisi Ulrikin Maria-vaimoksi. Siis oma tulkintani toistaiseksi on ollut se, että Ulrikki olisi taloon tullut vävy. Nimi on sinänsä näillä kulmilla harvinainen, mutta muuan renki Ulrikki Ruuth makselee Limingassa kuulutusleimaveroa sopivasti 21.3.1744 - voisi olla samainen Ulrikki.

Omat tulkintani muutamien henkikirjojen merkinnöistä:
HK 1744: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13306267 leski Greta, tytär Maria
HK 1745: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13298926 Ulrikki, äiti (anoppi) Greta, vaimo Maria
HK 1750: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13356221 Ulrikki, vaimo Maria, käly Greta
HK 1751: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12754816 Ulrikki, vaimo Maria, käly Greta
HK 1757: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12208372 Ulrikki, vaimo Maria, sisar (käly) Greta
HK 1761: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12214273 Ulrikki, vaimo (Maria), renki (lanko) Jaakko
HK 1762: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12217692 Ulrikki, vaimo (Maria), tytär Greta, renki (lanko) Jaakko
HK 1763: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12218256 Ulrikki, vaimo (Maria), tytär Greta, renki (lanko) Jaakko
HK 1765: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13334427 Ulrikki, vaimo (Maria), tytär Greta, poika (lanko) Jaakko
HK 1766: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12219347 Ulrikki, vaimo (Maria), tytär Greta, käly Greta, lanko Jaakko
HK 1767: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12219912 Ulrikki, vaimo (Maria), tytär Greta, käly Greta
HK 1768: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12220459 Ulrikki, tytär Maria, käly Maria (Greta)
HK 1769: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12235276 Ulrikki, tytär Maria, tytär Greta, käly Maria (Greta)
HK 1770: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13358163 Ulrikki, vaimo (2. Maria), tytär Maria, käly Maria (Greta)
HK 1771: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12232810 Ulrikki, vaimo (2. Maria), tytär Maria, käly Kaisa (Greta)
HK 1772: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12233562 Ulrikki, vaimo (2. Maria), tytär Maria, käly Maria (Greta)
HK 1775: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13252196 Ulrikki, vaimo Maria (2.), poikapuoli Juho
HK 1776: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13252815 Ulrikki, vaimo Maria (2.), poikapuoli Matti (Juho)


kuulutusleimaverot Liminka 1744: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10549608
21.3.1744: renki Ulrich Ruuth
Ruuth-nimi näyttää esiintyvän sinunkin tiedoissa kiintoisasti.
Ulrikin perukirjaa ei ole tullut vastaan, se voisi tuoda selvyyttä asiaan.

Leevi A
27.11.21, 10:31
Saattaa se olla näinkin. Puutteellisista lähteistä kasaten tulee helposti sutta ja sekundaa.