Letar efter familjen Fust 1877-1884 / Etsitään Fust-perhettä 1877-1884

[KallEl75]

Hej allihopa!
Jag är inte säker på vilket språk jag ska skriva detta på men jag tänkte att jag skulle prova svenska och finska bara för att försöka fånga så många läsare som möjligt! :)

Minsta lilla hjälp skulle uppskattas mycket

https://app.arkivdigital.se/volume/v93357?image=30&page=31

***

Letar efter en svensk-tysk familj troligen boendes i Finland omkring 1877-1884
Jag tänkte att jag skulle försöka se om någon eller några där ute kanske kunde hjälpa mig med några släktforskningsfrågor/frågor som har att göra med Finland.
Jag skrev frågor ovan, men jag tror att jag nöjer mig med en just nu.
Jag hoppas få mer information om en svensk-tysk familj som tillbringade ett par år i Finland. ( Förslag på hur jag kan hitta information om dem av intresse skulle naturligtvis också uppskattas. )
Vad jag vet om familjen är det här:
Make
Bernhard Fust ( Ibland kan efternamn ha skrivits ner som Fuest )
Född 1835-12-14 Lichtenau, Tyskland
Far: Josephus Franciscus Antonius Fust ( 1798-10-28 )
Mamma: Osäker
Hustru
Amanda Majgren
Född 1852-06-25 Båraryd, Sverige
Barn
Ernst Hjalmar Fust
Född 1874-12-08
Wilhelm Karl Fust
Född 1876-08-28
Alfred Johan Fust
Född 1878-11-12
Lilly Amalia Therese Fust
Född 1881-09-01
Bernhard hade också son från ett tidigare äktenskap som kan ha bott med familjen:
Frantz Fust
Född 1868-12-03
Det bör nog också nämnas att Bernhard hade fler barn från ett tidigare äktenskap, men jag tror inte att de var med familjen i Finland. ( Dessa barn bodde inte med dem i Sverige efter 1884 i alla fall och jag har vissa uppgifter som tyder på att de äldre barnen kanske placerats i ett kloster i Tyskland.
**
Jag måste erkänna att jag inte är helt säker på när familjen bodde i Finland, men jag har några ledtrådar.
• Jag vet att Alfred Johan föddes i Helsingfors 1878-11-12
• Jag vet att Lilli Amalia Therese föddes i Finland 1881-09-01. Jag kan tyvärr inte tyda namnet i de svenska kyrkböckerna
• Jag är också ganska säker på att familjen var i Tyskland 1875 och att familjen fick ett barn i Sverige 1876.
• Jag vet också att de återvände till Sverige från Finland 1884-01-25.

Så min gissning skulle vara att familjen kan ha bott i Finland mellan 1877-1884.
Vad jag skulle vilja veta är t ex saker som:
• På vilka platser bodde familjen i Finland
• Födelseinformationen för Alfred Johan och Lilli Amalia
Att få reda på varifrån jag kan beställa kopior på dessa dokument skulle vara bra, att få någon form av digital kopia / bild av dessa dokument skulle naturligtvis vara ännu bättre!
**
Två andra saker värda att nämna:
• Bernhard arbetade som glasblåsare
• Bernhard var katolik vilket fick honom att verkligen sticka ut i de svenska kyrkböckerna
All form av hjälp som jag kan få med denna lilla fråga skulle uppskattas mycket!
Om något är oklart, tveka inte på att ställa frågor!?
Tack för att du lyssnade!


***********************

Hei, kaikki!
En ole varma, millä kielellä minun pitäisi kirjoittaa tätä, mutta ajattelin kokeilla ruotsia ja englantia vain yrittää saada mahdollisimman monta lukijaa kiinni!:)
Minkäänlaista apua arvostetaan suuresti.
**

Etsitkö ruotsalais-saksalaista perhettä, jonka olisi pitänyt asua Suomessa noin 1877-1884
Ajattelin kokeilla, voisiko joku tai jotkut ihmiset siellä auttaa minua joissakin sukututkinnan kysymyksissä / kysymyksissä, jotka käsittelevät Suomea.
Kirjoitin yllä olevia kysymyksiä, jotka osoittivat, että kysymyksiä voi olla enemmän kuin yksi, mutta mielestäni on parasta alkaa vain yhdestä.
Toivoin saavani lisää tietoa pari vuotta Suomessa viettäneen ruotsalais-saksalaisen perheen kanssa. ( Ehdotuksia siitä, miten löytäisin kiinnostavia tietoja, arvostetaan tietenkin myös.)
Tiedän perheestä tämän:
Aviomies
Bernhard Fust ( Joskus sukunimeksi on ehkä kirjoitettu Fuest )
Syntynyt 1835-12-14 Lichtenau, Saksa
Isä: Josephus Franciscus Antonius Fust ( 1798-10-28 )
Äiti: Epävarma
Vaimo
Amanda Majgren
Syntynyt 1852-06-25 Båraryd, Ruotsi
Lapset
Ernst Hjalmar Fust
Syntynyt 1874-12-08
Wilhelm Karl Fust
Syntynyt 1876-08-28
Alfred Johan Fust
Syntynyt 1878-11-12
Lilly Amalia Therese Sulake
Syntynyt 1881-09-01
Bernhardilla oli myös poika aiemmasta avioliitosta kuin perheen kanssa.
Frantz Fust
Syntynyt 1868-12-03
Lienee myös mainittava, että Bernhardilla oli enemmän lapsia aiemmasta suhteesta, mutta en usko, että he olivat perheen kanssa Suomessa. ( Nämä lapset eivät asuneet heidän kanssaan Ruotsissa vuoden 1884 jälkeen varmasti, ja minulla on joitakin viitteitä siitä, että vanhemmat lapset on saatettu juuri sijoittaa luostariin Saksassa.)
**
Minun on myönnettävä, etten ole täysin varma, milloin perhe asui Suomessa, mutta minulla on joitain johtolankoja.
• Alfred Johan syntyi Helsingforsissa 1878-11-12.
• Tiedän, että Lilli Amalia Therese syntyi Suomessa 1881-09-01. (En valitettavasti voi lukea nimeä Ruotsin kirkon arkistoista.)
• Olen myös melko varma, että perhe oli Saksassa vuonna 1875, ja tiedän myös, että perhe sai lapsen Ruotsissa vuonna 1876.
• Tiedän myös, että he saapuivat Ruotsiin Suomesta 1884-01-25.

Arvasinkin, että perhe on saattanut asua Suomessa noin 1877-1884.
Haluaisin tietää enemmän näistä asioista:
• Missä paikoissa perhe asuu Suomessa
• Alfred Johanin ja Lilli Amalian syntymätiedot olisivat myös mahtavia
Olisi hienoa selvittää, mistä voisin tilata kopioita näistä asiakirjoista, joten jonkinlaisen digitaalisen kopion / kuvan saaminen näistä asiakirjoista olisi tietenkin vielä suurempi!
**
Kaksi muuta mainitsemisen arvoista asiaa ovat nämä:
• Bernhard oli lasinsirpaleita.
• Bernhard oli katolinen, mikä sai hänet erottumaan Ruotsin kirkon arkistoista.
Kaikki apu, jota voisin saada tämän pienen kysymykseni kanssa, olisi erittäin arvostettua!
Jos jokin on epäselvää, älä epäröi kysyä mitään kysymyksiä, joita saatat.
Kiitos, että kuuntelit.

[Tuula Cu]

Det är svårt med katoliker, de finns inte i luterska kyrkoböcker. Helsingfors katolska församlingen är kanske en plats att fråga, där skulle också dopet av barn finnas. https://katolinen.fi/seurakunnat/pyhan-henrikin-katedraaliseurakunta/

Katolska är väl med i mantalsböckerna, med eftersom Helsingfors är redan ganska stor den tiden, svårt att finna.

Det finns en bok om glasblåsare (lasinpuhaltajat) i Finiand, Aimo Löfberg Lasitutkimuksia VII - Glass Research VII, Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917, Glassblowers in Finland from 1748 to 1917, Suomen lasimuseo, The Finnish Glass Museum, Vammalan Kirjapaino Oy 1993, ISBN 951-8952-20-5 och där finns troligen något uppgift om Bernhard Fust om han har varit i Finland som glasblåsare. Boken finns t.ex. i biblioteket av Finska släktforskarförbundet SSS. Finns också i en antikvariat nu https://www.finlandiakirja.fi/se/aimo-lofberg-suomen-lasinpuhaltajat-1748-1860-404354.html

Här är listan över glasbruk i Finland https://www.lasinpuhaltajat.fi/lehtileikkeet/lasitehtaat/luettelo_suomen_lasitehtaista.pdf och där kan man se att det inte fanns så många i huvudstadtrakten, Königstedt är den närmaste, Vanda, då Helsinge.

MVH Tuula K

[karisalm]

Hei

Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917 kertoo että eräs Fust palveli Dragsfjärdin Skinnarivikin ruukissa 1880-1883, palvellut aikaisemmin Saksassa ja myös myöhemmin, muita tietoja ei kerrota.
Katsoin Dragsfjärdin rippikirjoista eikä ole merkitty niihin.

[karisalm]

Hei

Teos josta edellisen viestin Fust mainitaan on Lasitutkimuksia - Glass researh VII (1993) ei siis Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917.

[Olarra]

Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917 kertoo että eräs Fust palveli Dragsfjärdin Skinnarivikin ruukissa 1880-1883, palvellut aikaisemmin Saksassa ja myös myöhemmin, muita tietoja ei kerrota.
Katsoin Dragsfjärdin rippikirjoista eikä ole merkitty niihin.

Facebookin Dragsfjärd-ryhmässä on vanha valokuva Skinnarvikin lasitehtaasta:
https://m.facebook.com/groups/257579711011032/permalink/2695300303905615/?comment_id=2696710267097952

[Olarra]

Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917 kertoo että eräs Fust palveli Dragsfjärdin Skinnarivikin ruukissa 1880-1883, palvellut aikaisemmin Saksassa ja myös myöhemmin, muita tietoja ei kerrota.
Katsoin Dragsfjärdin rippikirjoista eikä ole merkitty niihin.


Tässä henkikirjan sivu vuodelta 1883 Skinnarvik. Kolmas ylhäältä voisi olla etsitty henkilö. Ulkomaalainen lasinpuhaltaja B. Fust, jos luen oikein. Tuntuisi todennäköiseltä, että B=Bernhard. Perhettä tuossa ei miehellä ole, kuten ei muillakaan hänen alapuolella olevilla, ulkomaalaisilla lasinpuhaltajilla.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=535&kuid=73628197&amnimeke=Turun+ja+Porin+läänin+henkikirjat&sarnimi=Henkikirjat&aynimi=Henkikirja+1883-1883+%28T%3A141%29&ay=1812178&sartun=230014.KA&atun=316314.KA&ay2=422802

[KallEl75]

Det är svårt med katoliker, de finns inte i luterska kyrkoböcker. Helsingfors katolska församlingen är kanske en plats att fråga, där skulle också dopet av barn finnas. https://katolinen.fi/seurakunnat/pyhan-henrikin-katedraaliseurakunta/

Katolska är väl med i mantalsböckerna, med eftersom Helsingfors är redan ganska stor den tiden, svårt att finna.

Det finns en bok om glasblåsare (lasinpuhaltajat) i Finiand, Aimo Löfberg Lasitutkimuksia VII - Glass Research VII, Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917, Glassblowers in Finland from 1748 to 1917, Suomen lasimuseo, The Finnish Glass Museum, Vammalan Kirjapaino Oy 1993, ISBN 951-8952-20-5 och där finns troligen något uppgift om Bernhard Fust om han har varit i Finland som glasblåsare. Boken finns t.ex. i biblioteket av Finska släktforskarförbundet SSS. Finns också i en antikvariat nu https://www.finlandiakirja.fi/se/aimo-lofberg-suomen-lasinpuhaltajat-1748-1860-404354.html

Här är listan över glasbruk i Finland https://www.lasinpuhaltajat.fi/lehtileikkeet/lasitehtaat/luettelo_suomen_lasitehtaista.pdf och där kan man se att det inte fanns så många i huvudstadtrakten, Königstedt är den närmaste, Vanda, då Helsinge.

MVH Tuula K

Tack för tipsen och hjälpen.
Skall kika på de länkarna samt kontakta katolska kyrkan i Helsingfors
OM födelseböcker finns online tycker jag dock att det inte borde vara omöjligt att gå igenom dem för min del och se om jag barnen återfinns där. Detta då eftersom jag har årtal och månad att arbeta med. Sedan hoppas jag självfallet också att det skall finnas en hänvisning från födelseboken till församlingsboken. :)

[KallEl75]

Hei

Teos josta edellisen viestin Fust mainitaan on Lasitutkimuksia - Glass researh VII (1993) ei siis Suomen lasinpuhaltajat vuosina 1748-1917.

Kiitos avustasi. Et varmaankaan voi lähettää minulle kopiota sivuista, joilla Fust voidaan mainita? :)

[KallEl75]

Tässä henkikirjan sivu vuodelta 1883 Skinnarvik. Kolmas ylhäältä voisi olla etsitty henkilö. Ulkomaalainen lasinpuhaltaja B. Fust, jos luen oikein. Tuntuisi todennäköiseltä, että B=Bernhard. Perhettä tuossa ei miehellä ole, kuten ei muillakaan hänen alapuolella olevilla, ulkomaalaisilla lasinpuhaltajilla.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=535&kuid=73628197&amnimeke=Turun+ja+Porin+läänin+henkikirjat&sarnimi=Henkikirjat&aynimi=Henkikirja+1883-1883+%28T%3A141%29&ay=1812178&sartun=230014.KA&atun=316314.KA&ay2=422802

Kiitos paljon avustasi ja ehdotuksistasi!

Arvaan, että tämä kirja: Glass Studies - Glass research VII on kirjoitettu loppuun eikä englanniksi kyllä?

Kiitos myös, että yritit löytää Fustin kirkon arkistosta. Olisin yllättynyt, jos siellä olisi vielä yksi B Fust kuin Bernhard tänä aikana, mutta olen myös melko varma, että hän asui siellä perheensä kanssa. Varsinkin kun kaksi hänen lapsistaan on syntynyt Suomessa.

Mietin hieman, olisiko tämä pappi ollut "hieman väsynyt" hoidellessaen tämän perheen, koska sen mukaan Fustkaan ei ole katolinen.

[KallEl75]

Kiitos kaikille siitä, että vastasitte ystävällisesti pikku kysymykseeni.

Tämä taitaa tarkoittaa, ettei sinulla ole mitään ruotsalaisen Arkivdigitaalin kaltaista? (Hakukelpoinen tietokanta kattaa suurimman osan1800-lukua? ) Ehkä minun pitäisi myös lisätä tähän, että en panisi pahakseni maksaa tästä palvelusta.

Eikö katolisia ole rekisteröity Finish Luterhanin kirkonkirjoihin?

Kysyn vain, koska löydän ne varmasti ruotsinkielisistä. (Tarkoitan sekä syntymää, avioliittoa, kuolemaa, matkakirjoja että Husförhörslängdernaa. )

Koska minulla on syntymäaika molempien lasten kanssa, ajattelen, että minun ei olisi liian vaikeaa selata syntymätietoja vuoden ajan. Voinko todella löytää nämä tiedot verkosta? Ja jos on, niin missä?


***

Tack så mycket alla till alla er som varit snälla nog att svara på min lilla fråga.

Jag gissar att detta betyder att ni inte har något liknande Arkivdigital? ( Med en sökbar databas som täcker de flesta delar av 1800-talet? ) Kanske borde jag också lägga till här att jag inte skulle ha något emot att betala för den här tjänsten.

Är inte katoliker registrerade i de Lutherska kyrkoböckerna?

Jag frågar bara för att jag kan hitta dem i de svenska. ( Jag menar både Födelse, Äktenskap, Död, in- och utflyttningsböckerna och husförhörslängderna. )

Eftersom jag har födelsedatum att arbeta med för båda barnen tänker jag att det inte skulle vara så svårt för mig att bläddra igenom födelseboken över ett år, även om ett av ställena är Helsingfors. Kan jag hitta dessa böcker online? Om ja, var? :)

Vänligen
Kalle

[Tuula Cu]

1800-luvulla lapset merkittiin isän kirkon mukaiseen seurakuntaan, näin ainakin ortodoksiseurakunnissa. Katolisia ei ole Suomessa ollut paljon tutkittavaksi, joten poikkeukset ovat varmaan mahdollisia; alempana selausmahdollisuudet luterilaisissa seurakunnissa.

Katoliset seurakunnat on mainittu erikoislaatuisten seurakuntien joukossa, tietääkseni näitä kirjoja ei ole missään digitoituina, joten tiedusteltava seurakunnasta:

"Roomalaiskatoliset seurakunnat
(Virallinen nimitys »Katolinen kirkko Suomessa».) P = pääkirjat: perheluettelot, kommuniokirjat, S = syntyneitten ja kastettujen luettelot, V = vihittyjen ja kuulutettujen luettelot, K = kuolleitten ja haudattujen luettelot, M = muuttaneitten luettelot, T = tilikirjat. Vuosiluku tarkoittaa kirjojen alkamisvuotta.
(Väkiluku Suomen Tilastollisen Vuosikirjan 1931 mukaan v. 1929 yhteensä 714, josta Helsingissä 583, Viipurissa 131, Terijoen 110).

Helsinki. Per. 1856. »Pyhän Henrikin» kirkko, tiilestä, rak. 1858-1860, vih. 17/9 1860. P 1906, S 1856, V 1856, K 1856, M 1856, T 1856.
Terijoki. Viipurin kappelina v:een 1927, itsenäinen 1930. Alue: Äyräpään ja Käkisalmen rovastikunnat, Uudenkirkon V. l., Kuolemajärven ja Koiviston pitäjät ynnä Seiskari ja Lavansaari. »Jeesuksen P. Sydämen» kappeli, lautainen, rak. valm. 1906. Paavi Pius XI:n lahjoittamilla varoilla ostettiin 1924 ent. Netsajevin huvila kirkoksi ja pappilaksi, lautainen ja rapattu. P 1930, S 1930, V 1930, K 1930, M 1930, T 1930.
Turku. Per. 1930. »Pyhän Birgittan» kappeli, yksityishuoneisto, puinen. P 1930, S 1930, V 1930, K 1930, M - , T 1930.
Viipuri Per. 11/3 1799 [93] (https://www.genealogia.fi/genos-old/3/3_85.htm#93) »Pyhän Hyacinthiuksen» kirkko, keskiaikainen kivirakennus (entinen ritarihuone), otettu käytäntöön kirkkona 1793, ostettu Peter Jaenischiltä kirkoksi 1802, korjattu 1801 ja 1919. P -, S 1800, V 1802, K 1801, M - , T - ."

Suomessa tutkijat käyttävät kahta digitoitujen asiakirjojen lähteistöä:

- Kansallisarkistoa, usein Digihakemiston http://sv-dot-digihakemisto.appspot.com/ kautta (jossa paljon indeksoituja sivuja) http://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=182868.KA&amnimeke=Dragsfj%C3%A4rdin+seurakunnan+arkisto - tässä Dragsfjärd, mutta KA:n digitoimat eivät ulotu tarpeeksi pitkälle tarkoituksiisi. KA:n digitoidut ovat kaikille avoimia. Täällä ovat myös henkikirjat, mantalsböckerna.

- SSHY/FSHF https://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_sve.htm "tuoreemmat" kirkonkirjat ovat jäsenpuolella, siellä on Dragsfjärdiä pitkälle ja myös hakemasi ajan kastetut. SSHY:ssä vapaaehtoiset kuvaavat kirkonkirjoja, osa kuvista on indeksoitu eli haut mahdollisia.
Helsingistä SSHY:n avoimella puolella löytyvät syntyneet ja kastetut vuoteen 1884 asti.

Lisäksi on koko maan kattava hakukone HisKi http://hiski.genealogia.fi/historia/indexr.htm mutta se on kesken eli osa seurakunnista ulottuu vain noin vuoteen 1850 - tekijät vapaaehtoisia. Ei ulotu kaikissa seurakunnissa 1800-luvun lopulle. Tiedot tarkistettava alkuperäisistä.

Suomessa on 100 vuoden aikaraja, joten nuorempia kirkonkirjakuvia ei voi nähdä netissä. KA:ssa on tuoreempia kirjoja jonkin verran ja niitä voi tutkia luvan kanssa arkistossa. Osa seurakunnista on pitänyt kirjansa itsellään ja niistä saa tietoja vain tilaamalla todistuksia.


Tuula K

[KallEl75]

Kiitos paljon tästä mahtavasta vastauksesta!

[Otso Havu]

familysearch.org/tree id GQVQ-TM2

[KallEl75]

Tack för tipset!

Kiitos vinkistä!