Jacob Hiort muuttokirjat Joroinen, Sulkava [Arkisto]

PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Jacob Hiort muuttokirjat Joroinen, Sulkava

IH2019

30.10.21, 11:07

Alpo Pasanen

01.11.21, 18:51

Pariskunta Tulee Kiekankyään vuonna 1764. Oisiko Virtasami?
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=86&kuid=6690585&amnimeke=Joroisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1762-1772+%28I+Aa%3A5%29&ay=687611&sartun=133858.KA&atun=223029.KA&ay2=111537

Pekka Hiltunen

01.11.21, 19:02

Hei.
Onko tietoa Jacob Hiortista ja hänen vaimonsa ja poikansa Johanista.

Etsin Johan Hiort s.1746 k. 1807 isää jota en varmuudella voi vahvistaa Jacob Hiortksi vaikka hänellä on poika Johan. 1766-67 muuttokirjoista Joroisista löytyy he mutta en ole löytänyt muita tietoja kuin Jacob Hiortin kuolin tiedon 1770 Kangasniemellä.
Olisin kiitollinen avusta kokeneemmilta tutkijoilta.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6692435
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t10385822
Terveisin Immo
Olen Hjorth-sukua vain Varsinais_Suomestä/ Pohjanmaalta näillä tiedoillani, mutta eräs Simo Hurtta on kai tunnettu henkilö Kyösti Wilkunan aikoinaan suomentamista Tapani Löfingin päiväkirjoista Isovihan ajoilta, jotka ovat olleet kuultavissa YLEn Areenan audiopuolen äänikirjoissa, ja jotka tietenkin viimeistään tilaamalla saa kaikkiin kirjastoihin... Eräs H-niminen henkilö on tehnyt sukuselvitystä Hjorth-sukuun liittyen, ja teksti löytynee haulla tältä foorumilta, joll´ei sitten googlaamalla.
PH

OutiTK

02.11.21, 12:51

Perhe löytyy tosiaan Joroisten rippikirjasta 1762-1772 Kiekankylästä

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=86&kuid=6690585&amnimeke=Joroisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1762-1772+%28I+Aa%3A5%29&ay=687611&sartun=133858.KA&atun=223029.KA&ay2=111537
sivun alareunasta. Sinne ovat muuttaneet kysyjän löytämän muuttaneiden luettelon mukaan Kangasniemeltä 1766. Rippikirjassa lukee, että med betyg til Sulkawa 24 march 1767. Tämä löytyy myös kysyjän linkistä avautuvan muutaneiden luettelon oikeasta alareunasta. Sulkavalle muutto näyttäisi kuitenkin peruutuneen, koska rippikirjamerkinnät perheellä jatkuvat.

Sitten rippikirjassa toisiaan voisi lukea Wirtasalmi, jonka edessä olevaa tekstiä en oikein hahmota. Joroisissa oli tuolloin tila nimeltä Wirtasalmi
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=140&kuid=6690751&amnimeke=Joroisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1762-1772+%28I+Aa%3A5%29&ay=687611&sartun=133858.KA&atun=223029.KA&ay2=111537
Wirtasalmen kylä taas kuului Pieksämäkeen. Jos sinne olisivat menneet, heidän todennäköisesti kerrottaisiin muuttaneen Pieksämäelle, mutta kannatta tarkistaa sekin.

Seuraavassa rippikirjassa tiloilla on maakirjanumerot ja Kiekankylä on Maavettä. Sivun tilalliset löytyvät tilalta Maavesi 3, Hiorteja siellä ei näy. Wirtasalmi on Katisenlahti 1. Sielläkään ei etsittäviä henkilöitä ole.

Poika Johanin syntymävuosi on tässä 1741, mutta syntymävuosissa on aika paljon virheitä, joten sillä perusteella en tätä Johania hylkäisi.

Outi

IH2019

02.11.21, 13:54

Hei.
Kiitos kaikille.
Löysin Hiskistä Jacob Hiort tietoja lisää.
Leppävirta.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5427633
https://hiski.genealogia.fi/hiski/1l8nrg?fi+0511+smuutt+49

Vaimon nimi Margaretta Nylander s. 1709 joka löytyi siitä aikaisemmasta jossa on pojan Johan s. 1741.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6692435

Olen tietoinen näiden syntymäaikojen virheistä, joten hyvin todennäköistä olisi heidät liittää vanhemmiksi Johanille.

Johan Hiort s.1746-k.1807 Mikkelissä ja vaimo Catharina Biorkengren s.1752 Wisulax Mikkeli. Ovat esivanhempiani.

Löysin Kokkolasta myös sold. Jacob Hiort joka on hiskin muuttokirjojen mukaan s. 1734 mutta kuollut 70 vuotiaana 24.12-1765 !!!

https://hiski.genealogia.fi/hiski/1l8nrg?fi+0172+smuutt+366

Ystävällisin terveisin Immo

OutiTK

02.11.21, 14:44

IH2019

03.11.21, 07:51

Hei,

ehdotuksia jatkoon: Mikkelin maaseurakunnan muuttaneiden luettelon läpikäynti, siis koska ja mistä Johan tuli Mikkeliin.

http://digihakemisto.appspot.com/ ja sieltä Mikkelin maaseurakunta jne

Perheen etsiminen Kangasniemen rippikirjoista, onko Margareetta Johanin äiti tai mistä he ovat sinne tulleet.

http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Kangasniemen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1757-1763+%28I+Aa%3A2%29&ay=259523&sartun=110377.KA&atun=223063.KA&ay2=109697
t. Outi

Hei Outi.
Johan Hiort on ollut jääkäri ja mennyt naimisiin 21.7-1775 Anianniemi Mikkeli.
Hänen tulonsa Mikkeliin ei onnistu kun Mikkelin muuttokirjat ja osan lasten kirjoista on tuhoutunut 1789-90 sodassa..
Lastenkirjoista olen löytänyt kaikki muut lapset ja asuinpaikat sen jälkeen. Koskentaipal 1 ja 3 sekä 5-6 Mikkelistä jossa asui myöhemmin 1807 kuolleen Johanin poika Johan Hiort-Himain s1781-1825 joista polveudumme, sekä hänen äitinsä Catharina Biorkengren joka muutti Tuhkalaan ja Kyyhkylän niemessä asui Hedda eli Hedwing Hiort Himain kaikki lapset Anna Elisabet Hiortia lukuun ottamatta vaihtoivat nimen pelkästään Himain eli jättivät pois Hiort nimen itseltään. Nuorempi Johan oli myöskin sotilas ja Vaasan komppanian tiedoista hänet löytää myöskin. Samoin hänen vanhemmat ovat olleet Juvalla samoin nuorempi Johan jonka poika on syntyi siellä Petter Johan Himain s.6.3-1806.

https://hiski.genealogia.fi/hiski/1lesul?fi+0332+vihityt+2264

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8014193

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=15555&pnum=66

Terveisin Immo

IH2019

03.11.21, 08:39

Hei.
Kangasniemen muuttokirjat ovat liian tuoreita 1788-1800.

Sieltä löytyy kuitenkin Johan Hjort/Hiort tytär Helena Hiort Himanen s. 1785 joka muutti sinne 1802-1803 meni naimisiin Hämäläisen kanssa.
Kutemajärvi Kangasniemi.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=357&kuid=6319159&amnimeke=Kangasniemen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Seurakunnista+saapuneet+muuttokirjat&aynimi=Seurakunnista+saapuneet+muuttokirjat+1788-1804+%28I+Jba%3A1%29&ay=261319&sartun=110533.KA&atun=223063.KA&ay2=109723

Terveisin Immo

IH2019

03.11.21, 11:23

Porrassalmen taistelun tuoksinnassa kirkonkirjat tuhoutuivat osin, onneksi ei aivan kaikki.

http://seutu.wikimikkeli.fi/index.php/Kustaan_sota_1788-1790_ja_Porrassalmen_taistelu_13.6.1789

IH2019

03.11.21, 11:50

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6692437

Johan Hiort 1767 seuraavalla sivulla ed. ylä laita Sulkava

IH2019

03.11.21, 12:27

Jacob Hiort Kangasniemi Haudatut.
Kuollut 7.2-1770 haudattu 11.2-1770 Kangasniemi Hollolan seurakunta.

https://hiski.genealogia.fi/hiski/1ldecw?fi+0096+haudatut+1677

t. Immo

OutiTK

03.11.21, 12:37

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6692437

Johan Hiort 1767 seuraavalla sivulla ed. ylä laita Sulkava

Perhe kävi siis kääntymässä Sulkavalla. Ottivat muuttokirjan 24.3. ja toivat takaisin 17.4.1767.

Outi

OutiTK

03.11.21, 15:45

Hei,

Margareetta Nylander kuoli Joroisissa 20.6.1783. Rippikirjasta 1774-1784 löytyy täältä alareunasta. Poika Johan Hiortia ei sivulla ole, joten hänen suhteensa ei tästä pääse eteenpäin.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=142&kuid=6692685&amnimeke=Joroisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1774-1784+%28I+Aa%3A6%29&ay=687613&sartun=133858.KA&atun=223029.KA&ay2=111547

t. Outi

OutiTK

03.11.21, 16:16

Alpo Pasanen

04.11.21, 10:12

Onkohan sama? Hiskissä
Leppävirralta muuttaa Sulkavalle yksin?
Lähtöpäivä Saapumispäivä Kylä Talo Henkilö Kohde
* 14.3.1760 Hantlang: Jacob Hiort Leppävirta
alkup - NARC_JAKSO: 3
Joroisiin Kangasniemeltä jo vaimo ja sen poika?
Lähtöpäivä Saapumispäivä Kylä Talo Henkilö Kohde
*15.3.1766 1766 Artolleristen Jacob Hiort Kangasniemi
alkup - MANKÖN: 2
alkup - KVINNKÖN: 1
alkup - NARC_JAKSO: 6
Taas Joroisiin Sulkavalta
17.4.1767 1767 Artelliristen Hiort Sulkawa
alkup - MANKÖN: 2
alkup - KVINNKÖN: 1
alkup - ALKUPKOMM: återkommit
alkup - NARC_JAKSO: 7
muuttaja: hustru
muuttaja: son Johan

OutiTK

04.11.21, 13:13

Hei,

Savon jääkärijoukon pääkatselmuksessa vuonna 1774 Kangasniemen kompanjassa on numerolla 66 naimaton 21-vuotias Johan Hiort, joka on suutari. Jos ikä on oikein, hän ei ole oikea Johan.

Savon jääkärijoukko ja Karjalan jääkärijoukko - Pääkatselmusluettelo, 1771-1787 (55067 SVJ 590) > 156: 63-70; SSHY: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26193&pnum=156 / Viitattu 3.11.2021

Vuoden 1778 katselmuksessa hän on naimisissa ja syntymäpaikaksi kerrotaan Christina (Ristiina).
Savon jääkärijoukko ja Karjalan jääkärijoukko - Pääkatselmusluettelo, 1771-1787 (55067 SVJ 590) > 227: 65-73; SSHY: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26193&pnum=227 / Viitattu 3.11.2021

Nyt näyttää siltä, että tämä jääkäri Johan Hiort on kuitenkin oikea esi-isäsi.

Savon jääkärijoukko ja Karjalan jääkärijoukko - Pääkatselmusluettelo, 1771-1787 (55067 SVJ 590) > Sivu 40 30: 58-66; SSHY: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26193&pnum=30 / Viitattu 4.11.2021

Täällä kerrotaan, että ennen palvelukseen tuloa hänen nimensä oli Johan Himain ja asuinpaikka St Michel Wisulax. Nämähän sopisivat hyvin.
Löytyykin rippikirjasta Visulahdesta ja oikea vaimokin näyttäisi sitten ilmaantuvan. Syntymävuotena Johanilla on 1749.

Mikkelin maaseurakunnan arkisto - Pää- ja rippikirjat II 1770-1775 (I Aa:9), jakso 178: Wisulax 1 Torpare; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6713220 / Viitattu 4.11.2021

Noissa sotilasluetteloissa kerrottiin myös, että sopimus tehtiin huhtikuussa 1771 kahdeksaksi vuodeksi.

Ja sieltä Mikkelin muuttaneiden luettelosta löytyy Johan Johansson Himain kesäkuussa 1771 ja hänellä on rovasti Aganderilta saatu todistus. Ristiinassa oli silloin kirkkoherrana Niklas Agander. Syntymäpaikanhan piti olla Ristiina.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=21&kuid=8020678&amnimeke=Mikkelin+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=Seurakuntaan+muuttaneiden+luettelot&aynimi=Seurakuntaan+muuttaneiden+luettelot+1756-1816+%28I+Ba%3A1%29&ay=857998&sartun=143948.KA&atun=223176.KA&ay2=119495

Sitten vaan Ristiinasta esipolvia etsimään.

t. Outi

IH2019

04.11.21, 18:55

Hei.
Kiitos oikein paljon kaikille avusta.
Itse en saanut noita sshy sivuja auki, mutta kiitos kun selvititte tätä mysteeriä. Aikaisemmin on epäilty saman suuntaista yhteyttä Himain sukuun mutta varmuutta ei ole saatu.

Ristiinassa tosiaan on useita Johan Himain nimisiä joista olen selvittänyt monet mutta niillä on eri perheet ja lapset ja ne eivät ole sopineet kuitenkaan esi-isäksemme. Tämä Wisulax Johan Himain Hjort 1749 ja Catharina Johansdotter Biorkengren 1754 sopivat kyllä tietoihin. Salomon on Catarinan isän velipuoli. Syntymä ajat ei ole oikein tässäkään Johanin ja Catarinalla.

Sisukas asui myös Catarinan isoisä Swen Biorkengreen s.1695 joka tuli Suomeen lainasotilaana 1721 kuten hänen toinen isoisänsä äidin puolelta Sven Blomberg s.1696 tai niillä main. Tietoja löytyy heistä paljonkin ja tutkimuksiin perustuvia Vuorimiehen selvitys siirto- ja lainasotilaista 1721-1762.

Aikaisemmin pääteltiin Johan Hiortin tulleen sieltä myöskin kun 1762 Pommerista palasi Johan Hiort Raaseporin komppanian mukana Suomeen ja hän olisi syntyisin Åby läänistä eli Turun läänin alueelta perheineen jolloin lapset ja vaimokin palasivat Suomeen. Ikää oli vaikea sanoa varmuudella. Ja lasten nimiäkään en löytänyt. Biorkengreenejä on ollut Turussa jo 1680 luvulla.
Täytyy nyt alkaa tarkistamaan Himanen suvun tietoja lisää.

Mikäli jollakin on lisää tietoa otan niitä mielelläni vastaan.
Johan Himain löytyy Kouvola tiedoista ja voi olla sama jonka olen jo tarkastanut jonka päälle on laitettu saman etunimen mukaan Johan Hjort perheineen. Tämä Johan Himain on asunut aikaisemmin siellä ennen Johan Hjortia ja Catarinaa mutta hänellä ei ollut perhettä vielä silloin. Voi siis olla sama jota etsin. Ristiinassa on paljon Himain sukua ollut ja ehkä mekin olemme samaa sukua vaikka perimä tieto kertoo ettei oltaisiin ainakaan suoraan sieltä sukua. Himanen suku laittoi joskus meille väärät tiedot myöskin. Perhe oli väärä ja siten koko sukupuukin siitä 1500 luvulle.

Ystävällisin terveisin ja kiitos kaikille vielä kerran. Immo

IH2019

04.11.21, 19:21

Jacob Hjort ja Margareetta Nylander sopivat kyllä esi-isäksemme paremmin Johan Hiortin kautta ja kun Johanin tiedoissa on aukkoja vielä muuttokirjojen kautta. Mikäli hän on ollut kirjoilla kotona mutta ei asunut siellä kun palkkasotilaat palvelivat muualla. Tämän tiedän mutta missä?!!

Hän ilmestyy tyhjästä ja menee naimisiin 1775 St Michels Aniala. Anianniemi jossa asui myös Mats Hjort Jotta ja vaimo Anna Korhoin 1750 luvulla ja anianniemi oli sotilas Puustelli Tarkia. Tämän sukumme omisti perintötilana ja isoisäni hankki sieltä Anianniemi 2 Tarkian valtiolta 1931 nykyisin Uusi Tarkia 4, joka oli sukutilamme ja se on myyty Himanen suvulle 1956.
Sielläkin on ollut Johan Hiort ja siksi tämä on ollut vaikea ratkaista. Johan Hiort s.1752 on tullut sinne muuttolintujen mukaan 1776-1777. Löytyy Hiskistä ja digiarkistosta nekin tiedot.
Terveisin Immo

IH2019

04.11.21, 19:43

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1777-1784_msrk_tk1140_i/kuvat/88.jpg

Koskentaipale 3 Johan Hjort 1746 ja Caisa Bjorkengren 1752 sekä tytär Hedwig Catarina 1777 oikea syntymä aika on 30.11-1776.

IH2019

04.11.21, 21:07

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/kuolleet_1751-1776_uk896/kuvat/90.jpg

Rantasalmella Sompasaari kuollut Johan Hiort vuonna 1775 ja hän on ollut 38 vuotias sotilas. Syntymä aika siis olisi 1737-39 luvulla.

https://hiski.genealogia.fi/hiski/1lq6ah?fi+0441+haudatut+10425

Toinen Johan Hjort joka asui Haukka Korholassa ja hänellä oli vaimo Leinoin ja poika Johan s. 1791 jotka kuitenkin kuolivat 1794 isä ja poika.

Tässä myös yksi Johan Hiort s.16.12.1748 muuttanut Ruotsiin Stockholm 1767

https://hiski.genealogia.fi/hiski/1lq6ah?fi+0042+umuutt+88
En itse saanut linkkiä siitä auki.
Joakim Hjort hänen isä kuollut 1766 ,56 vuotiaana.
https://hiski.genealogia.fi/hiski/1lq6ah?fi+0042+haudatut+1243

Tässä vielä yksi Johan Vuotta s.1715 k. 1788 Kuopiossa.
Perhettä ei näy ainakaan tässä kuvassa.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8646&pnum=48
https://hiski.genealogia.fi/hiski/1lq6ah?fi+0248+haudatut+14182

Terveisin Immo

OutiTK

05.11.21, 11:54

Tässä vielä nuo sotilaiden katselmukset Ruotsin Riksarkivetista Kangasniemen komppanian n:o 66 Johan Himanen Hiortin osalta.

1771
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029072_00027#?c=&m=&s=&cv=26&xywh=253%2C625%2C4889%2C3400

1774
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029072_00090#?c=&m=&s=&cv=89&xywh=190%2C562%2C4889%2C3400

1778
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029072_00172#?c=&m=&s=&cv=171&xywh=108%2C480%2C4889%2C3400

Sitten kun tarkastellaan tuota rippikirjan 1770-1775 sivua Visulahdesta sieltäkin nähdään, että Johan on tullut 1771 ja merkintöjä on 1775 asti. Vaimo Catharina Biörkegrenillä ensimmäinen merkintä on 1775 ja kyllähän hänen nimensä perässä lukee jotain Koskentaipaleesta. Seuraavasta rippikirjastahan löysit heidät sieltä.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=178&kuid=6713220&amnimeke=Mikkelin+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1770-1775+%28I+Aa%3A9%29&ay=838901&sartun=143008.KA&atun=223176.KA&ay2=111622

Ja seuraavalta sivulta löytyy Catharinan lapsuuden perhe.
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=179&kuid=6713223&amnimeke=Mikkelin+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1770-1775+%28I+Aa%3A9%29&ay=838901&sartun=143008.KA&atun=223176.KA&ay2=111622

IH2019

08.11.21, 14:01

Hei Outi.
Kiitos oikein paljon. Nuo olivat ne puuttuvat tiedot, joista varmistuu Johan Himain Hiort 1746 historia.
En olisi itse sitä löytänyt vaikka olen noita sivuja paljon katsonutkin.
Johan Himain Hiort on föd eli syntynyt Cristina soken Ristiinassa kuten jo aikaisemmin kerroitkin.

Tästä siis Ristiinaan etsimään esi-vanhempia Johanille. Catarina Biorkengren tiedot olenkin jo selvittänyt.
Olemme sittenkin Ristiinan Himain sukua, vaikka muuta on meille kerrottu.
Kiitos kaikesta avusta teille kaikille.

Ystävällisin Terveisin Immo Himanen

IH2019

08.11.21, 20:00

Tässä onkin taas uusi ongelma. Johan nimisiä on 1745 syntynyt 2 molemmilla sivuilla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885127

Terveisin Immo

IH2019

09.11.21, 03:14

Hei. Luin uudestaan viesti ketjua ja siellä hän oli Johan Johansson Himain muuttanut 1771 Mikkeliin Wisulax . No sitten on ainoa Johan Himain joka on syntynyt 1745-1749 välillä. Edellisessä linkissä olevat vanhemmat hänelle.
Johan Johans Himain s. 18.4-1745 kastettu 21.4-1745 vanhemmat Johan Larss Himain ja Brita Påhlsdr. Himain Surnosta Ristiina.
Terveisin Immo