PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mikkola Herttuala Hämeenkyrö


Ässäm
15.09.21, 19:03
Iso-Iivarin talonhaltijaluettelossa Mikkolan isännäksi 1700 on merkitty Matts Jöransson Kalmo, ja seuraavaksi isännäksi hänen poikansa Matts Mattsson Mikkola. Matts Jöransson ei liene ollut sukua edellisille isännille. Olikohan hän mahdollisesti Ikaalisista, johon suuntaan Kalmo/Kalma hieman viittaisi?
SAY ei häntä tunne lainkaan, vaan 1700 isännäksi on merkitty Jöran Jöransson. Veli? Virhe? Vai jotain muuta?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=52323117

Taisto
16.09.21, 07:17
Hei,
Ihmettelin samaa keväällä ja kysyin asiaa Lasse Iso-Iivarilta. Hän vastasi, että "perustiedot ovat 'Hämeenkyrön historia I':n mukaan; SAY:a en ole tarkastanut".

Kysyin asiaa myös yhdeltä kirjan kirjoittajista, Terhi Nallinmaa-Luodolta, ja hän vastasi näin:

"Tarkastelin Hämeenkyrö I:n isäntäluettelon lisäksi joitakin itse tekstissä olevia mainintoja Herttualan Mikkolasta. S. 396-397 olen luetellut ne talot, joista suurten kuolovuosien 1696-97 jälkeen puuttuivat henkikirjoista kaikki asukkaat. Yksi niistä on Herttualan Mikkola. S. 404 olen kertonut, että kersantti Matti Yrjönpoika Kalmo, joka nimestään päätellen oli kotoisin Ikaalisista, otti armeijan palveluksesta erottuaan v. 1700 viljelyyn Herttualan Mikkolan, jota hänen poikansa sitten viljeli kruununtilana. S. 637 olen kertonut ruotujakolaitokseen kuuluneista upseerien ja aliupseerien virkataloista, että niitä järjesteltiin 1685-99 ja vaihdettiin välillä toisiin ja että Herttualan Mikkola oli 1692-94 Porin jalkaväkirykmentin everstiluutnantin virkatalona 1692-94 ja saman rykmentin Kyrön komppanian kersantilla 1695-98. Katselin SAY:n merkintöjen lisäksi myös Hämeenkyrön rippikirjaa vuosilta 1674-1714, joka löytyy Sukuhistoria fi:n sivuilta. (Rippikirjaa ei ole pidetty yhteen menoon näin kauan, vaan siihen on lisäilty tietoja ja varsinkin vuosilukuja sinne tänne.) Siinä Herttualan Mikkolan isäntänä on Matti Matinpoika , jonka vaimo on Anna, mutta talossa asuu myös Kirsti Matintytär, joka rippikirjan mukaan on kuollut 1708 (ei löydy haudattujen luettelosta ainakaan tältä vuodelta). Minusta näyttää siltä, että Kirsti oli joko Matti Matinpojan tai hänen isänsä Matti Yrjönpojan tytär ja Yrjö Yrjönpoika hänen miehensä, siis taloon tullut kotivävy."

Kysymykseen, osaatko sanoa, kuka mahtaa olla tuo SAY:ssa 1700 mainittu Yrjö Yrjönpoika, hän vastasi näin:

"En osaa sanoa, mutta jos Kirsti on jonakin vuonna merkitty sotamiehen vaimoksi, niin veikkaan, että hän olisi ollut yksi niistä monista miehistä, jotka suuren Pohjan sodan alkuvuosina joutuivat lähtemään sotaan ja joista melkoinen osa jäi sille tielleen. Suuresta Pohjan sodasta ja hämeenkyröläisistä sen eri vaiheissa olen kirjoittanut Hämeenkyrön historia I:n viimeisessä luvussa"

Eli ei tuo minusta aivan täysin selvinnyt.

Ässäm
16.09.21, 12:10
Kiitos vastauksesta. Tulee vähemmän hölmö olo, kun joku muukin on kysynyt samoja kysymyksiä ;)
Porin läänin jalkaväkirykmentin Hämeenkyrön komppaniassa on Herttualan ruodut 112,113 ja 118.
Onkohan tässä Matz Jöransson ruodussa 113?<br/>
Porin läänin jalkaväkirykmentti ruodutusluettelo 1663-1684 (WA773 Nide 748-753) ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15940&pnum=69 / Viitattu 16.09.2021
SM

karisalm
16.09.21, 12:51
Hei

Linkkisi vie ruotuun 113 joka sijaitsee Lempäälässä eikä siinä mainita Matts Jöranssonia.

Ässäm
16.09.21, 12:57
Näköjään siinä sivuja eteenpäin kelatessa ehti paikkakunta vaihtua parikin kertaa :D: Ei taida herraa löytyä muistakaan luetteloista, jos on eronnut palveluksesta ennen 1700.

Ässäm
16.09.21, 16:41
Sain käsiini tällaisen, mutta sen alunperin säästänyt ei muista mistä se löytyi. https://aijaa.com/rqKKY9
Mistä pitäisi lähteä etsimään?

Taisto
18.09.21, 13:25
Yritin löytää sellaista Porin jalkaväkirykmentin rulla, josta näiden talojen ruotusotilaat löytyisivät. Herttualan ruodut ovat tosiaan 112, 113 ja 118, kuten Ässäm tuossa edellä kirjoittikin.

Aikani kaiveltuani löysin tälläisen Finnasta:
Porin läänin jalkaväkirykmentin päärulla ja ruotujakomaakirja (General rulla och indehlingsjordebook öfver Björneborgs lähns infanterie regemente) (1695-1875).
Pettymyksekseni Herttualasta ei löytynyt Matti Matinpoika Mikkolaa vaan naapurin Erkki Niilonpoika Keskinen (hänkin on kyllä esi-isä :) ). Kuvan 17 alin henkilö.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11997698

Pari muuta tuttua henkilöä kyllä löytyi ja mm. kersantti Matti Kalmo Kangasalan Tervaniemestä (kuva 10).

SAY:ssa ja rippikirjassa Matilla on myös 2 siskoa; Maria ja Kirsti. Kirsti voisi teoriassa olla 1700 mainitun sotilas Yrjö Yrjönpojan vaimo.

Ässäm
19.09.21, 14:57
Onko mitään estettä sille, etteikö Kankaanpään kersantti Kalmo olisi kyseessä oleva Matti Kalmo? Ruodutussysteemi heittää häränpyllyä siinä vaiheessa kun rivimies ylennetään? Kankaanpää nyt kuitenkin olisi siinä huudeilla, Ikaalinen, Häme..